{"id":111955,"date":"2024-01-27T09:05:00","date_gmt":"2024-01-27T08:05:00","guid":{"rendered":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/?p=111955"},"modified":"2024-10-10T12:49:18","modified_gmt":"2024-10-10T10:49:18","slug":"santiago-roncagliolo-noc-szpilek-artrage-wywiad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/santiago-roncagliolo-noc-szpilek-artrage-wywiad\/","title":{"rendered":"Santiago Roncagliolo: By\u0142oby \u0142atwiej, gdyby m\u0119sko\u015b\u0107 nie mia\u0142a nic wsp\u00f3lnego z agresj\u0105 [WYWIAD]"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"wp-block-heading\">\u2013 <em>Kiedy dorastasz w jakim\u015b konkretnym miejscu to staje si\u0119 ono Twoj\u0105 rzeczywisto\u015bci\u0105. Je\u015bli przez ca\u0142e \u017cycie s\u0142ysza\u0142e\u015b bomby, mia\u0142e\u015b blackouty, godzin\u0119 policyjn\u0105 i ogl\u0105da\u0142e\u015b porwania to ju\u017c nie jest straszne tylko normalne. Jest bomba to j\u0105 omijasz i idziesz poszuka\u0107 dziewczyny \u2013 Santiago Roncagliolo. <\/em><\/h2>\n\n\n\n<p>Powie\u015b\u0107 <em>Noc szpilek<\/em> Santiago Roncagliolo to rasowy page-turner: nastoletni ch\u0142opcy, polifoniczna narracja, akt okrutnej \u2013 cho\u0107 w pewnym sensie banalnej \u2013 przemocy. Do tego z\u0142o\u017cony zestaw przyczyn, perspektyw, l\u0119k\u00f3w, a w tle sytuacja polityczna Peru. Dawno \u017cadna ksi\u0105\u017cka nie trzyma\u0142a mnie tak bardzo<em> na szpilkach. <\/em>Autor porozmawia\u0142 ze mn\u0105 o tym, jak przemoc kszta\u0142towa\u0142a ca\u0142e pokolenia m\u0142odych m\u0119\u017cczyzn i gdzie w jego tw\u00f3rczo\u015bci dorobek <em>wielkiej literatury<\/em> przecina si\u0119 z m\u0142odzie\u017cow\u0105 kinematografi\u0105 z lat 80. <\/p>\n\n\n\n<p><em>Noc szpilek<\/em> Santiago Roncagliolo, t\u0142. Tomasz Pindel, nak\u0142adem Wydawnictwa ArtRage. <\/p>\n\n\n\n<p><a href=\"https:\/\/www.empik.com\/noc-szpilek-roncagliolo-santiago,p1429820837,ksiazka-p\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener nofollow\">KUP W EMPIKU<\/a><\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Jagoda Gawliczek: Nim zacz\u0119li\u015bmy rozmow\u0119, wspomnia\u0142e\u015b, \u017ce Twoim zdaniem wydawcy z ArtRage wydaj\u0105 si\u0119 <em>bardzo kocha\u0107 to, co robi\u0105<\/em>. Czy Ciebie te\u017c przepe\u0142nia mi\u0142o\u015b\u0107 do literatury?<\/h4>\n\n\n\n<p><strong>Santiago Roncagliolo: <\/strong>W mojej ksi\u0105\u017cce jest du\u017co z tanich film\u00f3w dla nastolatk\u00f3w z lat 80-tych, poniewa\u017c jedna z postaci ma obsesj\u0119 na punkcie tamtego okresu i ogl\u0105dania kaset wideo. By\u0142y one cz\u0119\u015bci\u0105 r\u00f3wnie\u017c mojej w\u0142asnej edukacji. Tak naprawd\u0119 wi\u0119cej czasu sp\u0119dzi\u0142em na ogl\u0105daniu g\u0142upich film\u00f3w ni\u017c na<em> wielkiej literaturze<\/em>.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Nadal je ogl\u0105dasz?<\/h4>\n\n\n\n<p>Nie, teraz ju\u017c ich nawet nie rozumiem. W zesz\u0142ym roku zapytano mnie, czy chcia\u0142bym zaj\u0105\u0107 si\u0119 scenariuszem filmu o nastolatkach na bazie mojego starego tekstu. Zacz\u0105\u0142em od przeczytania go. Szybko zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce teraz m\u00f3g\u0142bym by\u0107 ojcem tamtych postaci. Nie wiem, jak teraz by ze sob\u0105 rozmawiali. \u015awiat bardzo si\u0119 zmieni\u0142, tak\u017ce z powodu cyfrowej rewolucji. Musia\u0142em wi\u0119c odm\u00f3wi\u0107 i powiedzie\u0107, \u017ce nie mog\u0119 ju\u017c pisa\u0107 historii o m\u0142odzie\u017cy.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Wspomnia\u0142e\u015b o wp\u0142ywie film\u00f3w i to dla mnie ciekawy trop. Kiedy czyta\u0142am <em>Noc szpilek, <\/em>wydawa\u0142y mi si\u0119 mocno teatralne. Zwr\u00f3ci\u0142am uwag\u0119 chocia\u017cby na to, \u017ce akcja nie wykracza poza \u015bci\u015ble okre\u015blony zestaw lokalizacji, a wszystkie informacje z daleka docieraj\u0105 do nas za po\u015brednictwem anegdot i relacji.<\/h4>\n\n\n\n<p>Kiedy by\u0142em dzieckiem, mieszkali\u015bmy w mie\u015bcie, w kt\u00f3rym rozgrywa si\u0119 akcja ksi\u0105\u017cki. By\u0142o tam w\u00f3wczas bardzo niebezpiecznie, wi\u0119c poruszanie si\u0119 gdziekolwiek stanowi\u0142o wielki problem. Moje dzieci dorasta\u0142y w Europie. M\u00f3j 15-letni syn \u2013 b\u0119d\u0105c w wieku tych postaci \u2013 mo\u017ce pojecha\u0107 poci\u0105giem do Francji na mecz pi\u0142karski, a potem wr\u00f3ci\u0107 tego samego dnia i to jest w porz\u0105dku, bo nic mu si\u0119 nie stanie. My w jego wieku nie mogli\u015bmy nawet przej\u015b\u0107 500 metr\u00f3w bez ryzyka. Sp\u0119dzali\u015bmy wi\u0119c du\u017co czasu w domu. To, co mieli\u015bmy, to ksi\u0105\u017cki i filmy. Ta sytuacja przypomina\u0142a troch\u0119 pandemi\u0119. Najbli\u017cej mojego w\u0142asnego \u017cycia by\u0142y horrory i thrillery, bo na ka\u017cdym rogu w Limie mog\u0142a czeka\u0107 na mnie \u015bmier\u0107. Z drugiej strony, nasza literatura jest cz\u0119sto mocno eksperymentalna. Wiele jest w niej gier s\u0142ownych i bardzo wyrafinowanych sposob\u00f3w pisania. Sam te\u017c lubi\u0119 eksperymentowa\u0107 z j\u0119zykiem i opowiada\u0107 z r\u00f3\u017cnych punkt\u00f3w widzenia. W <em>Nocy szpilek<\/em> chcia\u0142em mie\u0107 energi\u0119 thrillera, \u017ceby czytelnik chcia\u0142 wiedzie\u0107, co si\u0119 zaraz wydarzy, ale jednocze\u015bnie ka\u017cda posta\u0107 opowiada tam swoj\u0105 w\u0142asn\u0105 histori\u0119.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"328\" height=\"505\" src=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Santiago-Roncagliolo-noc-szpilek-okladka-1.png\" alt=\"Santiago Roncagliolo\" class=\"wp-image-111971\" srcset=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Santiago-Roncagliolo-noc-szpilek-okladka-1.png 328w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Santiago-Roncagliolo-noc-szpilek-okladka-1-195x300.png 195w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Santiago-Roncagliolo-noc-szpilek-okladka-1-20x31.png 20w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Santiago-Roncagliolo-noc-szpilek-okladka-1-31x48.png 31w\" sizes=\"(max-width: 328px) 100vw, 328px\" \/><figcaption>Santiago Roncagliolo, <em>Noc szpilek<\/em>, t\u0142. Tomasz Pindel, wyd. ArtRage<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Przyznaj\u0119, \u017ce zacz\u0119\u0142am czyta\u0107 Twoj\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 p\u00f3\u017anym popo\u0142udniem i nie od\u0142o\u017cy\u0142am jej do ostatniej strony w \u015brodku nocy.<\/h4>\n\n\n\n<p><strong>Santiago Roncagliolo:<\/strong> To dla mnie bardzo przyjemne, gdy ludzie to m\u00f3wi\u0105. Sam nie lubi\u0119 walczy\u0107 z ksi\u0105\u017ck\u0105 przez wiele dni. W kinie uwielbiam kiedy zapominasz, \u017ce kto\u015b ci opowiada histori\u0119. To wizualne medium, wi\u0119c stajesz si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 ogl\u0105danej historii, po prostu wchodzisz do \u015brodka. Szukam tego efektu w ksi\u0105\u017ckach \u2013 \u017ceby\u015b pobieg\u0142a razem z tymi dzie\u0107mi, pr\u00f3buj\u0105c dowiedzie\u0107 si\u0119, co si\u0119 dzieje z ich \u017cyciem i co si\u0119 zaraz stanie. \u017beby\u015b chcia\u0142a by\u0107 jednym z nich, albo \u017ceby\u015b wr\u0119cz by\u0142a jedn\u0105 z nich.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Dzi\u0119ki zabiegowi, kt\u00f3ry stosujesz w ksi\u0105\u017cce, tak naprawd\u0119 ogl\u0105damy przecie\u017c amatorsko nagrywany film. Przyznaj\u0119, \u017ce dochodz\u0105c do ko\u0144cowych scen troch\u0119 zapomnia\u0142am o tym wymiarze. Tak bardzo zanurzy\u0142am si\u0119 wewn\u0105trz historii ch\u0142opc\u00f3w, \u017ce zapomnia\u0142am, \u017ce opowiadaj\u0105 mi j\u0105 jako doro\u015bli m\u0119\u017cczy\u017ani. Czy by\u0142o dla Ciebie wa\u017cne, by pokaza\u0107 w ksi\u0105\u017cce, jak\u0105 drog\u0119 przeszli od tamtego momentu?&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Kiedy dorastasz w piekle \u2013 a oni dorastali z du\u017c\u0105 ilo\u015bci\u0105 przemocy dooko\u0142a \u2013 nie mo\u017cesz z niego po prostu wyj\u015b\u0107. Ci ch\u0142opcy s\u0105 metafor\u0105 mojego pokolenia w Ameryce \u0141aci\u0144skiej i ca\u0142ej przemocy, przez kt\u00f3r\u0105 przeszli\u015bmy. To jak choroba, kt\u00f3ra zostaje z tob\u0105 na reszt\u0119 \u017cycia. W pewnym sensie oni na zawsze utkn\u0119li w tamtej chwili. Jednocze\u015bnie by\u0142 to przecie\u017c jedyny moment, w kt\u00f3rym ich \u017cycie by\u0142o interesuj\u0105ce, emocjonuj\u0105ce i mia\u0142o w sobie co\u015b nieoczekiwanego. Nie wiem, czy znasz film<em> Goonies<\/em>? Tam te\u017c ch\u0142opcy prze\u017cywaj\u0105 wa\u017cny, jednocz\u0105cy ich czas. U mnie jednak jest du\u017co wi\u0119cej mrocznych aspekt\u00f3w.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed-youtube wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\"  id=\"_ytid_70093\"  width=\"1170\" height=\"658\"  data-origwidth=\"1170\" data-origheight=\"658\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/AaM2vMbY4_Y?enablejsapi=1&#038;autoplay=0&#038;cc_load_policy=0&#038;cc_lang_pref=&#038;iv_load_policy=1&#038;loop=0&#038;modestbranding=0&#038;rel=1&#038;fs=1&#038;playsinline=0&#038;autohide=2&#038;theme=dark&#038;color=red&#038;controls=1&#038;\" class=\"__youtube_prefs__  epyt-is-override  no-lazyload\" title=\"YouTube player\"  allow=\"fullscreen; accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture\" allowfullscreen data-no-lazy=\"1\" data-skipgform_ajax_framebjll=\"\"><\/iframe>\n<\/div><figcaption>Santiago Roncagliolo por\u00f3wnuje swoj\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 do filmu Goonies, re\u017c. Steven Spielberg<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Twoi bohaterowie niby maj\u0105 oko\u0142o 30 lat, a w sumie nadal \u015bmiej\u0105 si\u0119 z \u017cart\u00f3w, kt\u00f3re bawi\u0142y ich jako nastolatk\u00f3w.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p><strong>Santiago Roncagliolo:<\/strong> Wspomnia\u0142a\u015b o teatralno\u015bci mojej ksi\u0105\u017cki. C\u00f3\u017c, pierwotnie by\u0142 to utw\u00f3r teatralny. Napisa\u0142em go 25 lat temu, ale wyjecha\u0142em z kraju, wi\u0119c nigdy tego nie wystawili\u015bmy. Dziesi\u0119\u0107 lat temu znalaz\u0142em t\u0119 sztuk\u0119, przeczyta\u0142em j\u0105 ponownie i uzna\u0142em j\u0105 za okropn\u0105. My\u015bl\u0119, \u017ce to ca\u0142kiem naturalne, \u017ce gardz\u0119 moim pierwszym utworem teatralnym. Nie jestem ju\u017c t\u0105 sam\u0105 osob\u0105, a przynajmniej mam nadziej\u0119, \u017ce sta\u0142em si\u0119 lepszym pisarzem. To, co mi si\u0119 spodoba\u0142o w pierwowzorze, to dialog. Pomy\u015bla\u0142em, \u017ce to dobra baza dla powie\u015bci. To m\u0142odzi m\u0119\u017cczy\u017ani, kt\u00f3rych m\u0119sko\u015b\u0107 dojrzewa w represyjnym i konserwatywnym spo\u0142ecze\u0144stwie. Ucz\u0105 si\u0119 by\u0107 przemocowi, bo takimi s\u0105 m\u0119\u017cczy\u017ani wok\u00f3\u0142 nich. Jedyna rzecz, kt\u00f3ra przetrwa\u0142a w niezmienionej formie, to by\u0142y w\u0142a\u015bnie dialogi. Nie mog\u0142em ich napisa\u0107 na nowo. Nie umia\u0142bym stworzy\u0107 rozm\u00f3w nastolatk\u00f3w, kt\u00f3re napisa\u0142em samemu maj\u0105c 20 lat. W tych g\u0142upkowatych maczystowskich \u017carach jest co\u015b autentycznego. Tak kiedy\u015b rozmawiali\u015bmy. Kiedy wracam do Limy i spotykam si\u0119 ze starymi znajomymi, odtwarzamy j\u0119zyk, kt\u00f3rym w\u00f3wczas si\u0119 pos\u0142ugiwali\u015bmy. Wielu z tych rzeczy oczywi\u015bcie absolutnie nie wypada nam m\u00f3wi\u0107, bo mamy XXI wiek. Kiedy s\u0142ysz\u0105 mnie moje dzieci, s\u0105 oburzone tym, co s\u0142ysz\u0105. My jednak wracamy do tego j\u0119zyka, bo umo\u017cliwia nam powr\u00f3t do relacji, jak\u0105 mieli\u015bmy w m\u0142odo\u015bci.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Czyli j\u0119zyk staje si\u0119 dla Was prywatnym obszarem, na kt\u00f3rym odzyskujecie porozumienie?&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Tak. Stajemy si\u0119 grup\u0105 ludzi, m\u00f3wi\u0105cych okre\u015blonym j\u0119zykiem i rozumiej\u0105cych s\u0142owa w konkretny spos\u00f3b. Wszystkie g\u0142upie rzeczy, kt\u00f3re sobie przekazujemy, nie s\u0105 tak naprawd\u0119 wa\u017cne. Chodzi o dzielenie si\u0119 sposobem m\u00f3wienia. To samo dzieje si\u0119 z postaciami w mojej powie\u015bci. Gdy wracaj\u0105 do tego czasu, odtwarzaj\u0105 j\u0119zyk, kt\u00f3rego u\u017cywali, poniewa\u017c to on sprawia, \u017ce ponownie s\u0105 grup\u0105. Co wi\u0119cej, jedyn\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3r\u0105 w\u00f3wczas mieli to by\u0142a w\u0142a\u015bnie ta grupa. Ich rodziny to ba\u0142agan, a w szkole byli dziwakami. S\u0142owa by\u0142y flag\u0105 ich ma\u0142ego kraju.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">\u0141atwo zapomnie\u0107, \u017ce Ci ch\u0142opcy nie s\u0105 silni czy popularni. Si\u0142\u0105 Twojej narracji jest to, \u017ce w ramach w\u0142asnej opowie\u015bci staj\u0105 si\u0119 bohaterami. Ich to\u017csamo\u015b\u0107 powstaje poprzez m\u00f3wienie bardziej ni\u017c konkretne czyny.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Sam by\u0142em dok\u0142adnie taki jak oni. Sko\u0144czy\u0142em szko\u0142\u0119 w kraju, kt\u00f3ry opisuj\u0119. Nie utrzymuj\u0119 wielu relacji z przyjaci\u00f3\u0142mi ze szko\u0142y, bo oni nadal s\u0105 tacy sami, w ko\u0144cu w taki spos\u00f3b byli\u015bmy wychowywani. Ta powie\u015b\u0107 by\u0142a wi\u0119c troch\u0119 ho\u0142dem dla tych wszystkich dziwnych facet\u00f3w. W <em>Nocy szpilek<\/em> widzisz te\u017c zachowania rodem z film\u00f3w dla nastolatk\u00f3w. To kolesie, kt\u00f3rzy nie maj\u0105 swojego miejsca, a gdy je znajduj\u0105 w grupie, chc\u0105 czu\u0107 si\u0119 pot\u0119\u017cni. Co je\u015bli teraz to oni ustal\u0105 zasady i wreszcie o czym\u015b zdecyduj\u0105?<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Jak opisa\u0142by\u015b swoje my\u015blenie o m\u0119sko\u015bci?<\/h4>\n\n\n\n<p>Pochodz\u0119 z mojego pokolenia i kraju. Moi rodzice \u2013 nawet je\u015bli na tamte czasy byli post\u0119powi \u2013 obecnie wydaj\u0105 si\u0119 konserwatywni. Z kolei moje dzieci dorasta\u0142y w \u015bwiecie, gdzie mo\u017cesz by\u0107 m\u0119\u017cczyzn\u0105, kobiet\u0105 lub kimkolwiek innym i to jest normalne. Jeste\u015bmy w \u015brodku bardzo du\u017cej zmiany na poziomie ca\u0142ego spo\u0142ecze\u0144stwa, a mo\u017ce wr\u0119cz ca\u0142ej planety.&nbsp; To dla mnie ekscytuj\u0105ce i przera\u017caj\u0105ce jednocze\u015bnie. Zasady nie s\u0105 ju\u017c takie, jak kiedy\u015b. Wiesz, od 16 lat jestem po \u015blubie. Moja \u017cona i ja zawsze m\u00f3wimy, \u017ce je\u015bli teraz si\u0119 rozwiedziemy to wejdziemy w \u015bwiat, kt\u00f3rego ju\u017c nie rozumiemy. Lepiej wi\u0119c trzymajmy si\u0119 razem.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Macie sw\u00f3j j\u0119zyk jako para?<\/h4>\n\n\n\n<p>Tak, oczywi\u015bcie. I jest on bardziej poprawny politycznie ni\u017c j\u0119zyk moich postaci. Wiesz, kiedy m\u00f3wi\u0119 o tych wszystkich zmianach spo\u0142ecznych, my\u015bl\u0119, \u017ce one s\u0105 \u015bwietne i niezb\u0119dne. Tworz\u0105 lepsze spo\u0142ecze\u0144stwo. M\u0119\u017cczy\u017ani i kobiety wreszcie mog\u0105 by\u0107 r\u00f3wni. Jednocze\u015bnie rozumiem, \u017ce to przera\u017caj\u0105ce dla wielu m\u0119\u017cczyzn i nawet dla wielu kobiet.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Ameryka\u0144ska eseistka Liz Plank napisa\u0142a, \u017ce b\u0119d\u0105c kobiet\u0105, zwykle nie musisz stale udowadnia\u0107 swojej kobieco\u015bci. Z kolei gdy jako m\u0119\u017cczyzna zam\u00f3wisz co\u015b w stylu <em>drinka z palemk\u0105<\/em>, w pewnych kr\u0119gach mo\u017cesz straci\u0107 sw\u00f3j status. To wydaje si\u0119 obejmowa\u0107 postaci w Twojej ksi\u0105\u017cce, kt\u00f3rym zabiera to du\u017co nerw\u00f3w i czasu.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Absolutnie. Oni s\u0105 wr\u0119cz przera\u017ceni, \u017ce nie s\u0105 wystarczaj\u0105co m\u0119scy, a jedyny spos\u00f3b, w jaki rozumiej\u0105 bycie m\u0119\u017cczyzn\u0105, to agresja. Wychowywa\u0142em si\u0119 w Meksyku w ma\u0142ej szkole dla ch\u0142opc\u00f3w i dziewcz\u0105t. Potem pojecha\u0142em do Limy, do du\u017cej katolickiej szko\u0142y dla ch\u0142opc\u00f3w. Nie rozumia\u0142em, czemu j\u0119zyk wok\u00f3\u0142 mnie sta\u0142 si\u0119 tak agresywny i tak seksualny. Mia\u0142em wtedy dziesi\u0119\u0107 lat, i w\u0142a\u015bciwie to nawet nie rozumia\u0142em, o czym m\u00f3wili koledzy. Przez pierwszy rok po prostu powtarza\u0142em po nich obelgi i gesty, ale nie mia\u0142em poj\u0119cia, o co w nich chodzi. Pods\u0142uchane dowcipy przekazywa\u0142em dalej. Nie rozumia\u0142em ich, ale skoro ludzie wok\u00f3\u0142 si\u0119 \u015bmiali, to znaczy, \u017ce by\u0142o w porz\u0105dku. Uczy\u0142em si\u0119, kiedy sam powinienem si\u0119 \u015bmia\u0107, a kiedy by\u0107 z\u0142y. Pr\u00f3bowa\u0142em zachowywa\u0107 si\u0119 jak <em>prawdziwy m\u0119\u017cczyzna<\/em> nie maj\u0105c poj\u0119cia, co w\u0142a\u015bciwie robi\u0119. Ci moi ch\u0142opcy te\u017c pr\u00f3buj\u0105 by\u0107 normalni, ale nie rozumiej\u0105, jak jak to osi\u0105gn\u0105\u0107. Oni te\u017c pr\u00f3buj\u0105 zachowywa\u0107 si\u0119 <em>jak wszyscy<\/em>. \u017bycie by\u0142oby \u0142atwiejsze, gdyby m\u0119sko\u015b\u0107 nie mia\u0142a nic wsp\u00f3lnego z agresj\u0105. Ale to nie jest ich sytuacja. Dla nich \u015bwiat by\u0142 pe\u0142en przemocy.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Nie ma te\u017c zupe\u0142nie przestrzeni na emocje.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Oczywi\u015bcie. Okazywanie emocji by\u0142o jedn\u0105 z rzeczy, kt\u00f3rych absolutnie nie powiniene\u015b robi\u0107. P\u0142acz by\u0142 niemo\u017cliwy. Czytanie by\u0142o niemo\u017cliwe. Wra\u017cliwi ch\u0142opcy zawsze ko\u0144czyli w bibliotece szkolnej, poniewa\u017c ci gro\u017ani ch\u0142opcy nawet nie wiedzieli, \u017ce ona istnieje. To by\u0142o bezpieczne miejsce. My\u015blenie i odczuwanie emocji to nie s\u0105 cechy m\u0119\u017cczyzny, jakim powiniene\u015b by\u0107. W ksi\u0105\u017cce wa\u017cne jest te\u017c to, kim s\u0105 ojcowie moich postaci.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Raczej ich nie ma, a jak s\u0105 to pij\u0105 alkohol albo narzucaj\u0105 r\u00f3\u017cne formy presji na swoich syn\u00f3w.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>W tradycyjnej rodzinie, pan domu jest modelem, w kt\u00f3ry powiniene\u015b celowa\u0107 albo pr\u00f3bowa\u0107 go obali\u0107. Ojcowie z ksi\u0105\u017cki maj\u0105 w sobie rodzaj krucho\u015bci. S\u0105 za\u0142amani, znikaj\u0105, nadu\u017cywaj\u0105 alkoholu. Jeden z nich wraca z dzia\u0142a\u0144 wojennych z ostrym PTSD. Nie wiedz\u0105, jacy powinni by\u0107 i nie lubi\u0105 m\u0119\u017cczyzn w swoich domach. Nie umiej\u0105 z nimi rozmawia\u0107. W\u0142a\u015bnie zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce we wszystkich moich powie\u015bciach dzieci maj\u0105 problemami z ojcami. Mo\u017ce dlatego m\u00f3j tata nigdy nie komentowa\u0142 moich ksi\u0105\u017cek, chocia\u017c przeczyta\u0142 je wszystkie.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">W ksi\u0105\u017cce dzieci wydaj\u0105 si\u0119 czasem bardziej doros\u0142e od rodzic\u00f3w.<\/h4>\n\n\n\n<p>Rodzice pochodz\u0105 z pokolenia, kt\u00f3re straci\u0142o wszystko. W latach 60., 70 i 80. mieli du\u017co nadziei, ale nic si\u0119 nie uda\u0142o.W latach 90., kiedy dzieje si\u0119 akcja powie\u015bci, wszystko to zosta\u0142o ju\u017c zniszczone. A my mieli\u015bmy 15 lat i po prostu pr\u00f3bowali\u015bmy spotyka\u0107 dziewczyny, co by\u0142o skomplikowane w katolickiej szkole dla ch\u0142opc\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Kocham to zadanie z Twojej ksi\u0105\u017cki: <em>W naszej szkole dziewczyny by\u0142y troch\u0119 jak igrzyska olimpijskie: szeroko reklamowane, zawsze odleg\u0142e, a do tego Peruwia\u0144czycy nigdy nie wygrywali<\/em>.<\/h4>\n\n\n\n<p>I dalej tak jest. Ze sportem te\u017c. Co wi\u0119cej, kiedy dorastasz w jakim\u015b konkretnym miejscu to staje si\u0119 ono Twoj\u0105 rzeczywisto\u015bci\u0105. Je\u015bli przez ca\u0142e \u017cycie s\u0142ysza\u0142e\u015b bomby, mia\u0142e\u015b blackouty, godzin\u0119 policyjn\u0105 i ogl\u0105da\u0142e\u015b porwania to ju\u017c nie jest straszne tylko normalne. Jest bomba to j\u0105 omijasz i idziesz poszuka\u0107 dziewczyny.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Jeden z bohater\u00f3w jest jednak w zwi\u0105zku. Dynamika ich relacji tworzy zupe\u0142nie inn\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107, kt\u00f3ra wydarza si\u0119 jakby r\u00f3wnolegle. Nie mo\u017cna wprowadzi\u0107 dziewczyny do \u015bwiata ch\u0142opak\u00f3w.<\/h4>\n\n\n\n<p>Mog\u0119 to odnie\u015b\u0107 do sytuacji z mojego w\u0142asnego \u017cycia. Przed studni\u00f3wk\u0105 grupa rodzic\u00f3w przesz\u0142a przez klasy og\u0142aszaj\u0105c, \u017ce oferuj\u0105 swoje c\u00f3rki lub ich kuzynki jako nasze partnerki na bal. Wielu z nas nigdy nie spotka\u0142o dziewczyny poza w\u0142asnymi siostrami czy matkami. To by\u0142y dla nas istoty owiane legend\u0105. Z kolei w ksi\u0105\u017cce jednym ze \u017ar\u00f3de\u0142 istnienia tej grupy ch\u0142opc\u00f3w by\u0142 przecie\u017c brak dziewczyn. Kiedy wi\u0119c na horyzoncie pojawia si\u0119 prawdziwa osoba p\u0142ci przeciwnej\u2026 c\u00f3\u017c, to poczucie zagro\u017cenia jest bardzo mocno zakorzenione w m\u0119skich umys\u0142ach. M\u00f3wi si\u0119, \u017ce Yoko Ono zniszczy\u0142a Beatles\u00f3w. Jak mog\u0142a ich zniszczy\u0107? Przecie\u017c to byli czterej doro\u015bli m\u0119\u017cczy\u017ani podejmuj\u0105cy swoje decyzje! Kiedy jednak do grupy wchodzi kobieta i nast\u0119puje roz\u0142am, ka\u017cdy uwa\u017ca, \u017ce to przez ni\u0105.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h3 class=\"has-text-align-center has-background wp-block-heading\" style=\"background-color:#ffee05\"><a href=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/ksiazki-o-chlopakach-przegryw-gruby\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Ch\u0142opcy (nie) do bicia. Stanis\u0142aw Bry\u015b o ksi\u0105\u017ckach \u201ePrzegryw\u201d i \u201eGruby\u201d<\/a><\/h3>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Skoro buduj\u0105 to\u017csamo\u015b\u0107 na przegrywaniu, trudno zmie\u015bci\u0107 w tym r\u00f3wnaniu dziewczyn\u0119.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p><strong>Santiago Roncagliolo:<\/strong> Rzeczywi\u015bcie, w ramach tej macho mentalno\u015bci przestajesz by\u0107 <em>przegranym<\/em>. A ch\u0142opcy s\u0105 w tej grupie poniewa\u017c to jedyna rzecz, jak\u0105 maj\u0105. Je\u015bli jeste\u015b w zwi\u0105zku to nie mo\u017cesz jednocze\u015bnie by\u0107 jednym z nich. Najgorsze jest to, \u017ce w\u015br\u00f3d wielu m\u0119\u017cczyzn kobiety dalej s\u0105 tak postrzegane.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">To przypomina mi o fenomenie inceli. W ich umys\u0142ach kobiety to jakie\u015b mityczne istoty. Czasem m\u00f3wi\u0105 te\u017c, \u017ce powinny by\u0107 dla nich dost\u0119pne, bo to ich prawo.&nbsp;\u015awietnie pisze o tym np. <a href=\"https:\/\/www.empik.com\/prawo-do-seksu-amia-srinivasan,p1369049699,ksiazka-p\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener nofollow\">Amia Srinivasan<\/a>.<\/h4>\n\n\n\n<p>Trudno obwinia\u0107 samego siebie o rzeczy, wi\u0119c je\u015bli jeste\u015b okropnym cz\u0142owiekiem i nikt nie chce ci\u0119 kocha\u0107, to na pewno wina kogo\u015b innego. To ze \u015bwiatem jest problem. W ostatnich latach dzieje si\u0119 co\u015b bardzo dziwnego. Incelowie stali si\u0119 bowiem si\u0142\u0105 polityczn\u0105. Media spo\u0142eczno\u015bciowe da\u0142y im mo\u017cliwo\u015b\u0107 bycia razem w masowy spos\u00f3b. Zostali te\u017c zagarni\u0119ci przez skrajn\u0105 prawic\u0119, kt\u00f3ra narzuci\u0142a im swoj\u0105 agend\u0119. Kilka lat temu nikt by nie pomy\u015bla\u0142, \u017ce incelowie zyskaj\u0105 polityczne znaczenie, ale teraz je maj\u0105 i nie da si\u0119 tego ignorowa\u0107.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"350\" height=\"544\" src=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Prawo-do-seksu.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-111959\" srcset=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Prawo-do-seksu.png 350w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Prawo-do-seksu-193x300.png 193w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Prawo-do-seksu-20x31.png 20w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2024\/01\/Prawo-do-seksu-31x48.png 31w\" sizes=\"(max-width: 350px) 100vw, 350px\" \/><figcaption>Amia Srinivasan, <em>Prawo do seksu. Feminizm w XXI wieku<\/em>. Prze\u0142o\u017cy\u0142a Katarzyna Mojkowska, Wydawnictwo W.A.B.<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Twoja ksi\u0105\u017cka mog\u0142aby pokaza\u0107 post\u0119p, jaki osi\u0105gn\u0119li Twoi bohaterowie, ale nie pozwala na to jeden z bohater\u00f3w \u2013 konkretnie ten, kt\u00f3ry stoi przed w\u0142\u0105czon\u0105 kamer\u0105. Pr\u00f3buje on odbudowa\u0107 dawne po\u0142\u0105czenie.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p><strong>Santiago Roncagliolo:<\/strong> On jest najbardziej samotny ze wszystkich, a kiedy jeste\u015b sam, to potrzebujesz jakiego\u015b zwyci\u0119stwa czy triumfu. Desperacko potrzebujesz celu. To, \u017ce taki Carlos jest sceptyczny do pomys\u0142\u00f3w ch\u0142opak\u00f3w wynika z tego, \u017ce ma dziewczyn\u0119. Dop\u00f3ki \u0142\u0105czy Ci\u0119 jakikolwiek zwi\u0105zek ze spo\u0142ecze\u0144stwem, jeste\u015b raczej stabilny. <em>Szpilki <\/em>to w zasadzie powie\u015b\u0107 o tym, co robisz, \u017ceby poczu\u0107, \u017ceby by\u0107 zwyci\u0119zc\u0105. To te\u017c bardzo m\u0119skie: ten podzia\u0142 na przegranych i wygranych. Pewnie ma to zwi\u0105zek z ide\u0105 bycia wojownikiem. Z tego samego miejsca bierze si\u0119 te\u017c podzia\u0142 kobiet na dziewice i dziwki. Musz\u0105 udowodni\u0107 swoj\u0105 seksualn\u0105 si\u0142\u0119 z dziwkami, ale potrzebuj\u0105 te\u017c dziewicy w domu. To jest r\u00f3wnie\u017c jaki\u015b rodzaj osi\u0105gni\u0119cia, aby zdoby\u0107 najczystsz\u0105 dziewczyn\u0119, aby za\u0142o\u017cy\u0107 z ni\u0105 rodzin\u0119. Patriarchat uczy ch\u0142opc\u00f3w widzie\u0107 \u015bwiat w taki spos\u00f3b.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Przez to, \u017ce m\u0119\u017cczy\u017ani nie mog\u0105 swobodnie rozmawia\u0107 o emocjach, cz\u0119sto czuj\u0105 si\u0119 zamkni\u0119ci i wykluczeni ze zmieniaj\u0105cego \u015bwiata. A kobiety nie daj\u0105 si\u0119 ju\u017c tak \u0142atwo wmanipulowa\u0107 w ten podzia\u0142 na dziwki i dziewice.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>W por\u00f3wnaniu z Ameryk\u0105 \u0141aci\u0144sk\u0105, Hiszpania \u2013 gdzie obecnie mieszkam \u2013 jest bardzo feministycznym krajem. Kilka tygodni temu czyta\u0142em jednak, \u017ce m\u0119\u017cczy\u017ani nie potrafi\u0105 poradzi\u0107 sobie z wyzwolonymi kobietami, co powoduje masowy problem z impotencj\u0105.&nbsp; Oni nie wiedz\u0105, jak powinni si\u0119 zachowywa\u0107 skoro nie s\u0105 ju\u017c zdobywcami. I cho\u0107 spo\u0142ecze\u0144stwo stale si\u0119 poprawia, nadal jest du\u017co r\u00f3\u017cnych problem\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">My\u015blisz, \u017ce mog\u0105 swobodniej o tym wszystkim rozmawia\u0107 dzi\u0119ki ksi\u0105\u017ckom takim jak Twoja?<\/h4>\n\n\n\n<p>Mam tak\u0105 nadziej\u0119!&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u2013 Kiedy dorastasz w jakim\u015b konkretnym miejscu to staje si\u0119 ono Twoj\u0105 rzeczywisto\u015bci\u0105. Je\u015bli przez ca\u0142e \u017cycie s\u0142ysza\u0142e\u015b bomby, mia\u0142e\u015b blackouty, godzin\u0119 policyjn\u0105 i ogl\u0105da\u0142e\u015b porwania to ju\u017c nie jest straszne tylko normalne. Jest bomba to j\u0105 omijasz i idziesz poszuka\u0107 dziewczyny \u2013 Santiago Roncagliolo. Powie\u015b\u0107 Noc szpilek Santiago Roncagliolo to rasowy page-turner: nastoletni ch\u0142opcy,&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":20,"featured_media":111970,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_wpscppro_custom_social_share_image":0,"_facebook_share_type":"","_twitter_share_type":"","_linkedin_share_type":"","_pinterest_share_type":"","_linkedin_share_type_page":"","_instagram_share_type":"","_selected_social_profile":[]},"categories":[6671],"tags":[3248,7529,3520,3273,4912,2474,6563],"thb-sponsors":[],"class_list":["post-111955","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-wywiad","tag-ksiazki","tag-long-story","tag-miasto","tag-more","tag-more-ksiazkowe","tag-wywiad","tag-wywiady-jagody","parent_cat_kultura"],"publishpress_future_action":{"enabled":false,"date":"2026-04-25 11:01:56","action":"change-status","newStatus":"draft","terms":[],"taxonomy":"category"},"publishpress_future_workflow_manual_trigger":{"enabledWorkflows":[]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/111955"}],"collection":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/users\/20"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=111955"}],"version-history":[{"count":19,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/111955\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":112040,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/111955\/revisions\/112040"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/media\/111970"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=111955"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=111955"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=111955"},{"taxonomy":"thb-sponsors","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/thb-sponsors?post=111955"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}