{"id":112939,"date":"2024-02-18T09:00:00","date_gmt":"2024-02-18T08:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/?p=112939"},"modified":"2024-10-10T12:49:17","modified_gmt":"2024-10-10T10:49:17","slug":"monica-isakstuen-wywiad-more-ksiazkowe","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/monica-isakstuen-wywiad-more-ksiazkowe\/","title":{"rendered":"Monica Isakstuen: Chcia\u0142abym, \u017ceby moje dzieci pozwala\u0142y sobie na w\u015bciek\u0142o\u015b\u0107 [WYWIAD]"},"content":{"rendered":"\n

\u2013 Wiesz, ca\u0142y m\u00f3j strach i wszystkie w\u0105tpliwo\u015bci na temat macierzy\u0144stwa s\u0105 tak naprawd\u0119 wielkim darem dla mnie jako autorki. My\u015bl\u0119, \u017ce zadawanie sobie wszystkich tych pyta\u0144 przez ca\u0142y czas jest naprawd\u0119 konieczne, je\u015bli chcesz pisa\u0107. Stale pami\u0119tam jednak, \u017ce dla prawdziwej osoby w prawdziwym \u017cyciu mo\u017ce to by\u0107 do\u015b\u0107 wyczerpuj\u0105ce<\/em> \u2013 Monika Isakstuen.<\/h2>\n\n\n\n

Norweska pisarka Monica Isakstuen pojawi\u0142a si\u0119 w Polsce za spraw\u0105 ksi\u0105\u017cki B\u0105d\u017a dobra dla zwierz\u0105t<\/em>. <\/em>To jedna z niewielu dost\u0119pnych na rynku pozycji literackich, kt\u00f3ra adresuje skomplikowany splot emocji, jaki wi\u0105\u017ce si\u0119 z \u0142\u0105czon\u0105 opiek\u0105 rodzicielsk\u0105. Autorka opowiedzia\u0142a mi o postaci Karen, kt\u00f3ra jest mam\u0105 na p\u00f3\u0142 etatu<\/em> i swojej osobistej podr\u00f3\u017cy, zwi\u0105zanej z macierzy\u0144stwem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Monica Isakstuen, B\u0105d\u017a dobra dla zwierz\u0105t<\/em>, t\u0142. Iwona Zimnicka, Wydawnictwo Czarne, KUP W EMPIKU<\/a><\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Jagoda Gawliczek: Wiem, \u017ce ksi\u0105\u017cka wynika z Twoich prywatnych do\u015bwiadcze\u0144. Czy zatem by\u0142a dla Ciebie jak\u0105\u015b form\u0105 terapii czy badania?<\/h4>\n\n\n\n

Monica Isakstuen: Mo\u017cna tak powiedzie\u0107. Czu\u0142am, \u017ce nie mog\u0119 znale\u017a\u0107 \u017cadnego wsparcia w ksi\u0105\u017ckach, a na pewnym etapie \u017cycia bardzo tego potrzebowa\u0142am. Zacz\u0119\u0142am wi\u0119c pisa\u0107 z powodu nat\u0142oku my\u015bli, kt\u00f3re chcia\u0142am w ten spos\u00f3b uporz\u0105dkowa\u0107. Jednocze\u015bnie pomy\u015bla\u0142am: przecie\u017c nie musz\u0119 my\u015ble\u0107 o tym, co robi\u0119, jako ksi\u0105\u017cce<\/em>. Nikt nie musi tego kiedykolwiek czyta\u0107. B\u0119d\u0119 mog\u0142a wyj\u0105\u0107 niekt\u00f3re cz\u0119\u015bci czy co\u015b edytowa\u0107.<\/em> Koniec ko\u0144c\u00f3w nigdy do tego nie dosz\u0142o, niczego nie usun\u0119\u0142am. W pewnym sensie jest to wi\u0119c bardzo naga i szczera ksi\u0105\u017cka.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Towarzyszy\u0142 Ci niepok\u00f3j w zwi\u0105zku z jej publikacj\u0105?<\/h4>\n\n\n\n

By\u0142am mocno zestresowana. Przede wszystkim jednak mia\u0142am poczucie \u2013 i nadal tak my\u015bl\u0119 \u2013 \u017ce wiele si\u0119 z tej ksi\u0105\u017cki nauczy\u0142am i to nie tylko jako pisarka. U\u015bwiadomi\u0142am sobie, \u017ce wcale nie jestem wyj\u0105tkowa. Wiele os\u00f3b \u2013 g\u0142\u00f3wnie kobiety, ale te\u017c m\u0119\u017cczy\u017ani \u2013 m\u00f3wi\u0142o mi Jestem Karen. <\/em>Chocia\u017c wiele os\u00f3b \u017cyje w ten w\u0142a\u015bnie spos\u00f3b, czyli dziel\u0105c si\u0119 opiek\u0105 nad dzieckiem, to wcale nie oznacza, \u017ce jest to jakkolwiek \u0142atwiejsze. Gdy wiele lat temu podzielili\u015bmy si\u0119 z by\u0142ym partnerem opiek\u0105 nad ma\u0142ym synkiem, inni ludzie te\u017c ju\u017c to robili. Funkcjonowa\u0142o jednak pewne tabu. Rozmowy z przyjaci\u00f3\u0142mi na ten temat by\u0142y okej, ale publiczne wypowiedzi ju\u017c niekoniecznie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Czy temat wstydu jest dla Ciebie wa\u017cny jako autorki? <\/h4>\n\n\n\n

Pisz\u0119 te\u017c teksty dla teatru, by tam bada\u0107 cz\u0142owieka rozdartego pomi\u0119dzy natur\u0105 i kultur\u0105 \u2013 co powinni\u015bmy zrobi\u0107, co robimy i co czujemy. W pewnym sensie chcia\u0142am da\u0107 mojej Karen g\u0142os. Wiesz, ona zachowuje si\u0119 w porz\u0105dku. Podpisuje dokumenty i nie krzyczy na ojca dziecka. Mo\u017ce nie jest idealna jako matka, ale jako partnerka robi wszystko jak trzeba.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce powie\u015b\u0107 jest dobrym narz\u0119dziem do wyra\u017cania takich rzeczy. Eseje i opracowania naukowe s\u0105 bardziej oficjalne, a Twoja ksi\u0105\u017cka jest intymna, prywatna. <\/h4>\n\n\n\n

Paradoksalnie wielu moich czytelnik\u00f3w powiedzia\u0142o, \u017ce ta powie\u015b\u0107 ma sobie co\u015b z eseju! Wszystko dlatego, \u017ce studiuj\u0119<\/em> temat macierzy\u0144stwa z r\u00f3\u017cnych perspektyw. To by\u0142a dla mnie pierwsza ksi\u0105\u017cka, w kt\u00f3rej zastosowa\u0142am tak\u0105 metod\u0119. Spisywa\u0142am w\u0142asne my\u015bli (tak\u017ce te bardzo wstydliwe), l\u0119ki czy po prostu pomys\u0142y wok\u00f3\u0142 danego tematu.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\"Monica
Monica Isakstuen, B\u0105d\u017a dobra dla zwierz\u0105t, t\u0142. Iwona Zimnicka, Wydawnictwo Czarne<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n

W tle powie\u015bci pobrzmiewa te\u017c konflikt mi\u0119dzy tradycyjnymi warto\u015bciami a nowoczesnym podej\u015bciem. <\/h4>\n\n\n\n

Monica Isakstuen: Zosta\u0142am wychowana dosy\u0107 tradycyjnie i to zosta\u0142o we mnie zaprogramowane. Jestem wobec siebie bardzo surowa. Moje pisanie polega w du\u017cej mierze na pr\u00f3bie uwolnienia si\u0119 od r\u00f3\u017cnych schemat\u00f3w my\u015blenia i odczuwania. Potrzebuj\u0119 konflikt\u00f3w, by m\u00f3c nap\u0119dza\u0107 nimi powie\u015bci, wi\u0119c jest to dla mnie form\u0105 daru. Potrzebuj\u0119 tradycji, agresji, wzor\u00f3w i system\u00f3w.\u00a0Karen ma do rozdysponowania bardzo du\u017co wolno\u015bci. Co drugi tydzie\u0144 nie musi by\u0107 matk\u0105. Nie musi my\u015ble\u0107 o swoim dziecku. Mo\u017ce \u017cy\u0107, jak jej si\u0119 podoba, ale ona wcale nie chce tej wolno\u015bci. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Czujesz, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 emocji, jakie odczuwa Karen w tej sytuacji, jest zwi\u0105zane z presj\u0105 spo\u0142eczn\u0105 wok\u00f3\u0142 macierzy\u0144stwa?<\/h4>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce uczucia Karen wyra\u017cone w tej ksi\u0105\u017cce pochodz\u0105 od niej samej. Jednocze\u015bnie ona walczy z wieloma uczuciami, kt\u00f3re powinna mie\u0107. To znaczy powinna<\/em> poczu\u0107 ulg\u0119, bo teraz mo\u017ce co drugi tydzie\u0144 wraca\u0107 do swojego wcze\u015bniejszego \u017cycia albo uwolni\u0107 si\u0119 od poczucia odpowiedzialno\u015bci za dziecko. Mam teraz dwie c\u00f3rki i mieszkam z ich ojcem, a m\u00f3j syn z poprzedniego ma\u0142\u017ce\u0144stwa przebywa u nas w domu co drugi tydzie\u0144. Nie czuj\u0119 si\u0119 za niego mniej odpowiedzialna. Okej, mo\u017ce nie musz\u0119 si\u0119 martwi\u0107 jego prac\u0105 domow\u0105 czy tym, czy danego dnia dotrze na trening pi\u0142karski, ale wiesz, ja ca\u0142y czas czuj\u0119 si\u0119 jego matk\u0105. Kiedy pisa\u0142em t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119, on by\u0142 znacznie mniejszy i chcia\u0142em wej\u015b\u0107 naprawd\u0119 g\u0142\u0119boko w sytuacj\u0119 Karen. Zbada\u0107, kiedy i gdzie czuj\u0119 si\u0119 jak ona. Jaki wp\u0142yw ma to dzielenie si\u0119 na moje dziecko i co to robi ze mn\u0105? Czy w og\u00f3le jest mo\u017cliwe, \u017ceby wy\u0142\u0105cza\u0107 si\u0119 co drugi tydzie\u0144? Przypuszczam, \u017ce dla wielu os\u00f3b bycie rodzicem w ten spos\u00f3b nigdy nie b\u0119dzie naturalne. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

W ksi\u0105\u017cce jest jeszcze jedna kobieta, czyli matka samej Karen. <\/h4>\n\n\n\n

Ona jest dla mnie symbolem tradycji. We wszystkich moich ksi\u0105\u017ckach i tekstach bardzo istotne jest spojrzenie otaczaj\u0105cego ci\u0119 \u015bwiata. Moi bohaterowie czuj\u0105 t\u0119 presj\u0119. T\u0119 rol\u0119 pe\u0142ni matka Karen, jej siostra oraz niekt\u00f3re kole\u017canki. Kto\u015b m\u00f3wi jej, \u017ce powinna inaczej umiejscowi\u0107 pok\u00f3j dla dziecka w domu, \u017ceby go ci\u0105gle nie mija\u0107 i nie przypomina\u0107 sobie w k\u00f3\u0142ko o jego nieobecno\u015bci. Jako matka otrzymujesz te wszystkie rady nawet je\u015bli o to nie prosisz. One b\u0119d\u0105 pomocne w 5% przypadk\u00f3w. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 czasu nie b\u0119d\u0105.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

5%? Dobrze us\u0142ysza\u0142am?<\/h4>\n\n\n\n

Tak, a mo\u017ce nawet mniej. Mo\u017ce 2%. Wiesz, ca\u0142y m\u00f3j strach i wszystkie w\u0105tpliwo\u015bci na temat macierzy\u0144stwa s\u0105 tak naprawd\u0119 wielkim darem dla mnie jako autorki. My\u015bl\u0119, \u017ce zadawanie sobie wszystkich tych pyta\u0144 przez ca\u0142y czas jest naprawd\u0119 konieczne, je\u015bli chcesz pisa\u0107. Stale pami\u0119tam jednak, \u017ce dla prawdziwej osoby w prawdziwym \u017cyciu mo\u017ce to by\u0107 do\u015b\u0107 wyczerpuj\u0105ce. Na samym pocz\u0105tku zapyta\u0142a\u015b mnie, czy napisanie tej ksi\u0105\u017cki by\u0142o dla mnie pomocne. My\u015bl\u0119, \u017ce pomog\u0142o mi zaj\u0119cie si\u0119 tymi pytaniami, ale to nie jest tak, \u017ce to daje mi rozwi\u0105zanie problemu. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Wiem, \u017ce w przesz\u0142o\u015bci by\u0142a\u015b te\u017c poetk\u0105. Na ile ten format badania<\/em> zacz\u0105\u0142 si\u0119 ju\u017c na etapie pisania wierszy? <\/h4>\n\n\n\n

Moje pisanie w og\u00f3le jest protestem przeciwko pewnemu j\u0119zykowi, kt\u00f3rego u\u017cywamy. Dla przyk\u0142adu: gdy jeste\u015b w trakcie rozwodu, idziesz do poradni, a przynajmniej tak jest w Norwegii. Spotyka Ci\u0119 tam profesjonalny j\u0119zyk, kt\u00f3ry t\u0142umi uczucia, kt\u00f3re masz w \u015brodku. U\u017cywasz zimnych, pragmatycznych s\u0142\u00f3w o sprawach, kt\u00f3re s\u0105 naprawd\u0119 trudne. Mo\u017cesz do\u015bwiadczy\u0107 tego samego, kiedy tracisz prac\u0119 czy kogo\u015b z rodziny, kiedy idziesz do szpitala, rozmawiasz z lekarzami lub pracujesz z traum\u0105. Ten j\u0119zyk jest oczywi\u015bcie po to, \u017ceby pomaga\u0107 ludziom i dawa\u0107 im rady. Czasami mo\u017ce si\u0119 jednak wydawa\u0107, \u017ce to jest co\u015b naprawd\u0119 dalekiego od j\u0119zyka, kt\u00f3ry drzemie wewn\u0105trz nas. Moje pisanie w pewnym sensie jest pr\u00f3b\u0105 krzyku. Profesjonalny j\u0119zyk na temat opieki wsp\u00f3\u0142dzielonej nie pozwala Ci wyra\u017ca\u0107 emocji. Mo\u017cesz tylko powiedzie\u0107: okej, oczywi\u015bcie, \u017ce podpisz\u0119 ten papier<\/em>. A przecie\u017c od ca\u0142ego tego \u017calu mo\u017cna eksplodowa\u0107. Nie b\u0119d\u0119 mog\u0142a widywa\u0107 si\u0119 z dzieckiem tak cz\u0119sto, jak bym chcia\u0142a. W urz\u0119dowym j\u0119zyku nie ma miejsca na prawdziwych ludzi. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Czy twoje podej\u015bcie do j\u0119zyka wp\u0142ywa na twoj\u0105 komunikacj\u0119 w ramach relacji z dzie\u0107mi lub partnerem?<\/h4>\n\n\n\n

To dobre pytanie. M\u00f3j m\u0105\u017c i dzieci s\u0105 ju\u017c do mnie przyzwyczajeni. Nie jestem sarkastyczna, to zbyt mocne s\u0142owo, ale u\u017cywam humoru. Wiele z tradycyjnych wyra\u017ce\u0144, kt\u00f3re znajduj\u0119 w j\u0119zyku norweskim, opiera si\u0119 na stereotypach i uwa\u017cam je za komiczne. Zdarza mi si\u0119 zaskakiwa\u0107 ludzi, bo m\u00f3wi\u0119 rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 bardzo bezpo\u015brednie. Nie zawsze mam czas na my\u015blenie zanim wypuszcz\u0119 co\u015b z ust. My\u015bl\u0105c dalej nad t\u0105 komunikacj\u0105, na pewno pr\u00f3buj\u0119 rozmawia\u0107 z dzie\u0107mi o uczuciach. Moja kolejna ksi\u0105\u017cka po B\u0105d\u017a dobra dla zwierz\u0105t<\/em> dotyczy z\u0142o\u015bci na dzieci. Posiadanie tr\u00f3jki ma\u0142ych dzieci by\u0142o dla mnie bardzo przyt\u0142aczaj\u0105ce. Jednocze\u015bnie my\u015bl\u0119, \u017ce z\u0142o\u015b\u0107 jest czym\u015b ekscytuj\u0105cym. Bardzo trudno o tym m\u00f3wi\u0107. Chcia\u0142abym, \u017ceby moje dzieci pozwala\u0142y sobie na w\u015bciek\u0142o\u015b\u0107 i \u017ceby wiedzia\u0142y, \u017ce ja te\u017c potrafi\u0119 si\u0119 z\u0142o\u015bci\u0107. A przede wszystkim, \u017ceby rozumia\u0142y, sk\u0105d si\u0119 bior\u0105 te emocje. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Przyznaj\u0119, \u017ce czytanie o w\u015bciek\u0142ych matkach pomaga mi zrozumie\u0107 \u017ar\u00f3d\u0142a takich emocji, obecne w mojej w\u0142asnej rodzinie. Mam poczucie, \u017ce jest to temat, kt\u00f3ry nie by\u0142 mocno eksplorowany w literaturze i zacz\u0105\u0142 szerzej wybrzmiewa\u0107 dopiero od stosunkowo niedawna.<\/h4>\n\n\n\n

W B\u0105d\u017a mi\u0142a <\/em>nie ma praktycznie gniewu, bo Karen nie nie jest w stanie skierowa\u0107 z\u0142o\u015bci w \u017cadn\u0105 stron\u0119. W mojej kolejnej ksi\u0105\u017cce bohaterka w\u015bcieka si\u0119 na w\u0142asn\u0105 rodzin\u0119 i dzieci. Kiedy to opublikowano, by\u0142am jeszcze bardziej zestresowana, bo to ju\u017c naprawd\u0119 jest wielkie tabu. Kobiecy gniew to co\u015b, czego boimy si\u0119 najbardziej. Albo inaczej: nie jeste\u015bmy do niego w og\u00f3le przyzwyczajeni. I rzeczywi\u015bcie, obecnie wychodzi na ten temat coraz wi\u0119cej ksi\u0105\u017cek, na przyk\u0142ad Czas porzucenia<\/em> Eleny Ferrante. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\"\"
Elena Ferrante, Czas porzucenia<\/em><\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n

Jaki jest odbi\u00f3r Twoich ksi\u0105\u017cek w Norwegii? <\/h4>\n\n\n\n

Monica Isakstuen: Zaskakuj\u0105co dobry. Ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3ra ukaza\u0142a si\u0119 po polsku, by\u0142a jednak wi\u0119kszym sukcesem ni\u017c pozosta\u0142e. Zdoby\u0142a najwa\u017cniejsz\u0105 norwesk\u0105 nagrod\u0119 literack\u0105 i to moja najlepiej sprzedaj\u0105ca si\u0119 powie\u015b\u0107. Do\u015b\u0107 \u0142atwo by\u0142o nazwa\u0107 j\u0105 wa\u017cn\u0105 powie\u015bci\u0105<\/em>. Mam te\u017c poczucie, \u017ce to nie jest niebezpieczna ksi\u0105\u017cka, w przeciwie\u0144stwie do tej nast\u0119pnej. Ta z kolei spotka\u0142a si\u0119 wprawdzie ze \u015bwietnymi recenzjami, ale ludzie uznali j\u0105 za nieprzyjemn\u0105. Ci\u0119\u017cko by\u0142o te\u017c udziela\u0107 wywiad\u00f3w na jej temat i opowiada\u0107 o w\u015bciek\u0142o\u015bci na w\u0142asne dzieci. By\u0142am tym wszystkim wyczerpana i cz\u0119sto odmawia\u0142am rozm\u00f3w. Plus, no nie oszukujmy si\u0119, to nie jest dobra ksi\u0105\u017cka na prezenty \u015bwi\u0105teczne. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Halo, co pr\u00f3bujesz mi powiedzie\u0107 tym prezentem?!<\/em> <\/h4>\n\n\n\n

Tak, dok\u0142adnie. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Kiedy rozmawia\u0142am z Linn Str\u00f8msborg, powiedzia\u0142a mi co\u015b podobnego o Nigdy, nigdy, nigdy<\/em> i Kurwa, kurwa, kurwa<\/em>. Zastanawia\u0142a si\u0119, czy chce by\u0107 twarz\u0105 w\u0142asnych ksi\u0105\u017cek i temat\u00f3w, kt\u00f3rych dotykaj\u0105: bezdzietno\u015bci i w\u015bciek\u0142o\u015bci. <\/h4>\n\n\n\n

Linn i ja du\u017co o tym rozmawiali\u015bmy. Podr\u00f3\u017cowa\u0142y\u015bmy razem do Japonii. To by\u0142o ca\u0142kiem zabawne, poniewa\u017c obie pojecha\u0142y\u015bmy tam z naszymi ksi\u0105\u017ckami o gniewie. I to do Japonii, w kt\u00f3rej tak cie\u017cko jest z okazywaniem z\u0142o\u015bci! Dostali tylko pr\u00f3bki t\u0142umaczenia i bardzo im si\u0119 podoba\u0142y. My\u015bl\u0119, \u017ce te ksi\u0105\u017cki pozwoli\u0142y im spojrze\u0107 na co\u015b, co nie jest w \u017caden spos\u00f3b kulturowo dozwolone. To kolejna sytuacja w rodzaju: okej, nie jestem jedyna<\/em>. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Linn Stromsborg: Brak dzieci nie musi oznacza\u0107 towarzystwa 12 kot\u00f3w. Wystarcz\u0105 2 [WYWIAD]<\/a><\/h3>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n

Wyobra\u017cam sobie, \u017ce jest w tym co\u015b niezwyk\u0142ego, \u017ce Twoje bardzo osobiste ksi\u0105\u017cki przemawiaj\u0105 do ludzi na ca\u0142ym \u015bwiecie. <\/h4>\n\n\n\n

Monica Isakstuen: To prawdopodobnie banalna my\u015bl, ale macierzy\u0144stwo w wielu krajach jest takie samo. Oczywi\u015bcie, wiele zale\u017cy od kultury i to ona m\u00f3wi nam, co jest dozwolone, a co normalne. My\u015bl\u0119 jednak, \u017ce samo sedno macierzy\u0144stwa opiera si\u0119 na instynkcie i to jest co\u015b totalnie uniwersalnego. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u2013 Wiesz, ca\u0142y m\u00f3j strach i wszystkie w\u0105tpliwo\u015bci na temat macierzy\u0144stwa s\u0105 tak naprawd\u0119 wielkim darem dla mnie jako autorki. My\u015bl\u0119, \u017ce zadawanie sobie wszystkich tych pyta\u0144 przez ca\u0142y czas jest naprawd\u0119 konieczne, je\u015bli chcesz pisa\u0107. Stale pami\u0119tam jednak, \u017ce dla prawdziwej osoby w prawdziwym \u017cyciu mo\u017ce to by\u0107 do\u015b\u0107 wyczerpuj\u0105ce \u2013 Monika Isakstuen. Norweska…<\/p>\n","protected":false},"author":20,"featured_media":112941,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_wpscppro_custom_social_share_image":0,"_facebook_share_type":"","_twitter_share_type":"","_linkedin_share_type":"","_pinterest_share_type":"","_linkedin_share_type_page":"","_instagram_share_type":"","_selected_social_profile":[]},"categories":[6671],"tags":[3248,3520,4912,3382,2474,6563],"thb-sponsors":[],"class_list":["post-112939","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-wywiad","tag-ksiazki","tag-miasto","tag-more-ksiazkowe","tag-wydawnictwo-czarne","tag-wywiad","tag-wywiady-jagody","parent_cat_kultura"],"publishpress_future_action":{"enabled":false,"date":"2026-04-23 14:33:12","action":"change-status","newStatus":"draft","terms":[],"taxonomy":"category"},"publishpress_future_workflow_manual_trigger":{"enabledWorkflows":[]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/112939"}],"collection":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/users\/20"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=112939"}],"version-history":[{"count":19,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/112939\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":112968,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/112939\/revisions\/112968"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/media\/112941"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=112939"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=112939"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=112939"},{"taxonomy":"thb-sponsors","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/thb-sponsors?post=112939"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}