{"id":118247,"date":"2024-04-14T09:18:00","date_gmt":"2024-04-14T07:18:00","guid":{"rendered":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/?p=118247"},"modified":"2024-10-10T12:49:17","modified_gmt":"2024-10-10T10:49:17","slug":"zwykle-ludzkie-ulomnosci-megan-nolan-wywiad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/zwykle-ludzkie-ulomnosci-megan-nolan-wywiad\/","title":{"rendered":"Megan Nolan o ksi\u0105\u017cce „Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci”: pokazuj\u0119 ca\u0142kiem zwyczajne katastrofy [WYWIAD]"},"content":{"rendered":"\n

\u2013 Zgodnie z tytu\u0142em Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci<\/em> w ksi\u0105\u017cce pokazuj\u0119 ca\u0142kiem zwyczajne katastrofy. Moim zdaniem wi\u0119kszo\u015b\u0107 problem\u00f3w rodzinnych jest jednocze\u015bnie dramatyczna, jak i ca\u0142kiem zwyczajna \u2013 pisarka Megan Nolan o swojej najnowszej powie\u015bci. <\/h2>\n\n\n\n

W swojej drugiej powie\u015bci autorka przybli\u017ca histori\u0119 wielopokoleniowej rodziny, kt\u00f3ra z Irlandii migruje do Londynu. M\u0142oda Carmel rodzi Lucy jako owoc niechcianej ci\u0105\u017cy. Dziewczynka staje si\u0119 \u017ar\u00f3d\u0142em wstydu i niech\u0119ci. Gdy na osiedlu ginie inne dziecko, cie\u0144 podejrze\u0144 spadnie prosto na ni\u0105. Na miejscu pojawia si\u0119 reporter got\u00f3w ponie\u015b\u0107 ka\u017cd\u0105 cen\u0119 za to, by ludzki dramat przeku\u0107 w sw\u00f3j zawodowy sukces. Czy uda mu si\u0119 dostrzec tam co\u015b wi\u0119cej ni\u017c Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci<\/em>?<\/p>\n\n\n\n

Megan Nolan opowiedzia\u0142a mi o \u017ar\u00f3d\u0142ach, z kt\u00f3rych wyp\u0142ywa jej ksi\u0105\u017cka, co s\u0105dzi o true crime, za co pokocha\u0142a Nowy Jork oraz jak prawo do aborcji wp\u0142ywa na \u017cycie kobiet. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\"Zwyk\u0142e
Megan Nolan, Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci<\/em>, t\u0142. Katarzyna Makaruk, Wydawnictwo Filtry, kup w Empiku<\/a><\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n

Jagoda Gawliczek: To ju\u017c druga nasza rozmowa. Pami\u0119tam, \u017ce w tytule pierwszego tekstu<\/a> pojawi\u0142 si\u0119 fragment Twojej wypowiedzi. Trudno jest znale\u017a\u0107 balans mi\u0119dzy szczero\u015bci\u0105 a szokiem.<\/em> W\u00f3wczas s\u0142owa te dotyczy\u0142y przede wszystkim debiutanckich Akt\u00f3w desperacji<\/em>. Jak przek\u0142adaj\u0105 si\u0119 one na drug\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119? <\/h4>\n\n\n\n

Megan Nolan: By\u0142o dla mnie bardzo wa\u017cne, \u017ceby go z\u0142apa\u0107 jeszcze zanim zacz\u0119\u0142am pisa\u0107. Wiedzia\u0142am oczywi\u015bcie, \u017ce temat jest sensacyjny i szokuj\u0105cy. Od razu przyj\u0119\u0142am, \u017ce nie poka\u017c\u0119 zbyt szczeg\u00f3\u0142owo samej \u015bmierci dziecka. To by\u0142oby naprawd\u0119 trudne do zrealizowania bez manipulowania czytelnikiem. Naprawd\u0119 ci\u0119\u017cko jest pisa\u0107 o czym\u015b tak powszechnie budz\u0105cym strach i nienawi\u015b\u0107. Zdecydowa\u0142am wi\u0119c, by bardzo ograniczy\u0107 t\u0119 scen\u0119. Co do reszty\u2026 c\u00f3\u017c, zgodnie z tytu\u0142em, pokazuj\u0119 w ksi\u0105\u017cce ca\u0142kiem zwyczajne katastrofy. Moim zdaniem wi\u0119kszo\u015b\u0107 problem\u00f3w rodzinnych jest jednocze\u015bnie dramatyczna, jak i ca\u0142kiem zwyczajna: alkoholizm, niechciana ci\u0105\u017ca. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Wprowadzi\u0142a\u015b do powie\u015bci posta\u0107 dziennikarza, kt\u00f3ry szuka w tej historii rodzinnej potencja\u0142u na skandal kryminalny. <\/h4>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce ciekawie jest porozmawia\u0107 o tym, jak wsp\u00f3\u0142cze\u015bnie trauma <\/em>sta\u0142a si\u0119 przedmiotem zainteresowania fikcji literackiej. Momentami a\u017c trudno uwierzy\u0107, \u017ce jako zjawisko medyczne istnieje ona od co najmniej 100 lat. Spos\u00f3b, w jaki u\u017cywamy tego poj\u0119cia obecnie i jak bardzo jest ono wszechobecne \u2013 to co\u015b ca\u0142kiem nowego. Dziennikarz stara si\u0119 znale\u017a\u0107 traumy w historii tej rodziny, ale podchodzi do tematu w uproszczony spos\u00f3b. Pr\u00f3buje wyja\u015bnia\u0107 pewne zachowania na zasadzie: osoba czego\u015b do\u015bwiadcza i potem to wchodzi dziesi\u0119\u0107 lat p\u00f3\u017aniej. To tak nie dzia\u0142a. B\u0142\u0119dem jest rysowanie linii: trauma plus czas r\u00f3wna si\u0119 przest\u0119pstwo<\/em>. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Zak\u0142ada te\u017c, \u017ce za rodzin\u0105 kryje si\u0119 jaka\u015b wielka i konkretna tajemnica, kt\u00f3r\u0105 uda mu si\u0119 wyjawi\u0107. <\/h4>\n\n\n\n

Tak, on pr\u00f3buje udowodni\u0107, \u017ce wydarzy\u0142o si\u0119 tam kazirodztwo. To by\u0142aby o wiele \u0142atwiejsza historia, kt\u00f3ra uzasadnia\u0142aby zachowanie dziecka. Ponosi pora\u017ck\u0119, poniewa\u017c nie ma tam \u017cadnego wielkiego, interesuj\u0105cego sekretu. Zreszt\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107 zwykle jest o wiele mniej ekscytuj\u0105ca. To jak koc spleciony z wielu nitek. Zawiera w sobie wszystkie te r\u00f3\u017cne drobne zdarzenia i rozczarowania, kt\u00f3rych do\u015bwiadczy\u0142a ca\u0142a rodzina. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Jeste\u015b fank\u0105 true crime?<\/h4>\n\n\n\n

Odk\u0105d by\u0142am nastolatk\u0105, cz\u0119sto czyta\u0142am literatur\u0119 faktu o przest\u0119pstwach. To ciekawy gatunek, bo jest niesamowicie zr\u00f3\u017cnicowany pod wzgl\u0119dem jako\u015bci. Znajdziesz tu wiele tandetnych ksi\u0105\u017cek. S\u0105 szeroko dost\u0119pne, pewnie nawet na lotniskach. Niekt\u00f3re z nich s\u0105 ca\u0142kiem nie\u017ale napisane. G\u0142\u00f3wnie jednak to po prostu opowiadania o najbardziej obrzydliwych rzeczach, jakie mo\u017cna sobie wyobrazi\u0107 i niewiele wi\u0119cej. Jest kilka przyk\u0142ad\u00f3w true crime, kt\u00f3re moim zdaniem s\u0105 niewiarygodne. Uwa\u017cam je za jedne z najlepszych ksi\u0105\u017cek, jakie kiedykolwiek czyta\u0142am. Kocham Gordona Burna, kt\u00f3ry napisa\u0142 dwie ksi\u0105\u017cki non-fiction. Jedna z nich m\u00f3wi o seryjnym mordercy Peterze Sutcliffe, znanym jako Rozpruwacz z Yorkshire. Druga jest o Fredzie i Rosemary West, kt\u00f3rzy jako para zabijali i gwa\u0142cili nastolatki w latach siedemdziesi\u0105tych. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\"Zwyk\u0142e<\/figure><\/div>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n

Te ksi\u0105\u017cki nie tylko opowiadaj\u0105 o strasznych wydarzeniach. Autor pojecha\u0142 do tych miejsc i \u017cy\u0142 w lokalnej spo\u0142eczno\u015bci przez lata. Pozna\u0142 nie tylko kontekst tych zbrodni, ale tak\u017ce kontekst, w kt\u00f3rym si\u0119 wydarzy\u0142y. Tego rodzaju ksi\u0105\u017cki s\u0105 w pewnym sensie aktem oddania ho\u0142du ofiarom. Nie chodzi w nich tylko o to, by pokaza\u0107 obrzydliwo\u015b\u0107 zbrodni. Obecnie nie czytam ju\u017c tak du\u017co tego typu literatury, ale nadal s\u0142ucham niekt\u00f3rych podcast\u00f3w. W zesz\u0142ym roku zda\u0142am sobie spraw\u0119, \u017ce ch\u0142on\u0119 naprawd\u0119 olbrzymie ilo\u015bci odcink\u00f3w wok\u00f3\u0142 true crime. Nadszed\u0142 wi\u0119c czas, \u017ceby troch\u0119 zmieni\u0107 repertuar. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Powie\u015b\u0107 Penance<\/em> Elizy Clark te\u017c pr\u00f3bowa\u0142a uchwyci\u0107 ten balans mi\u0119dzy pr\u00f3b\u0105 opowiedzenia danej historii a wkraczania na teren sensacji. Pytanie zatem, jak pokazywa\u0107 te zbrodnie i na ile jest istotne, by skupia\u0107 si\u0119 na kontekstach spo\u0142ecznych. <\/h4>\n\n\n\n

To \u015bwietna ksi\u0105\u017cka! A na pytanie, kt\u00f3re zada\u0142a\u015b, w\u0142a\u015bciwie nie ma dobrej odpowiedzi. Nawet my\u015bla\u0142am o tym niedawno. Moja przyjaci\u00f3\u0142ka Amelia Tait napisa\u0142a tekst dla AirMail<\/a> o tym, jak podcasty true crime wp\u0142ywaj\u0105 na \u017cyj\u0105cych, na przyk\u0142ad rodziny ofiar. Nawet je\u015bli co\u015b jest naprawd\u0119 dobrze opowiedziane, przede wszystkim bardzo empatycznie, to i tak zawsze znajdzie si\u0119 kto\u015b w rodzinie ofiary lub w\u015br\u00f3d jej przyjaci\u00f3\u0142, kto b\u0119dzie w\u015bciek\u0142y tylko dlatego, \u017ce taki odcinek istnieje.<\/p>\n\n\n\n

Ja sama nigdy nie stworzy\u0142bym podcastu true crime ani nawet wi\u0119kszego reporta\u017cu na temat przest\u0119pstwa. Nie by\u0142abym w stanie poradzi\u0107 sobie emocjonalnie z my\u015bl\u0105 o zrobieniu czego\u015b takiego maj\u0105c \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce osoby bliskie ofierze nieuchronnie nie b\u0119d\u0105 z tego powodu zadowolone. Jednocze\u015bnie nie s\u0105dz\u0119, \u017ce w takim razie takie nagrania czy ksi\u0105\u017cki nie powinny si\u0119 pojawia\u0107. Niekt\u00f3re z tych tre\u015bci s\u0105 bardzo warto\u015bciowe. Jest taki cytat z Grahama Greena o tym, \u017ce pisarz musi mie\u0107 kawa\u0142ek lodu w sercu. My\u015bl\u0119, \u017ce to prawda. To potrzebne, by przezwyci\u0119\u017cy\u0107 dyskomfort wynikaj\u0105cy z tego, \u017ce czyja\u015b rodzina czuje si\u0119 niekomfortowo z powodu tego, co robisz. Ja osobi\u015bcie nie by\u0142abym w stanie si\u0119 tym zajmowa\u0107. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Pami\u0119tam, \u017ce Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci <\/em>s\u0105 fikcj\u0105 literack\u0105. Wspomina\u0142a\u015b mi jednak, \u017ce czyta\u0142a\u015b r\u00f3\u017cne historie o podobnych zbrodniach w Wielkiej Brytanii, prawda? <\/h4>\n\n\n\n

Zgadza si\u0119. Ksi\u0105\u017cka nie zosta\u0142a oparta konkretnie na \u017cadnej z nich, ale na pewno du\u017co o nich czyta\u0142am. Du\u017co uwagi po\u015bwi\u0119ci\u0142am sprawie, kt\u00f3ra mia\u0142a miejsce w 1992 r. Ch\u0142opiec o imieniu James Bulger zosta\u0142 zamordowany w Liverpoolu przez swoich koleg\u00f3w. To by\u0142 ogromny skandal, kt\u00f3ry zmieni\u0142 krajobraz Wielkiej Brytanii. Czyta\u0142am te\u017c du\u017co o dziewczynce imieniem Mary Bell, kt\u00f3ra maj\u0105c 10 lat zabi\u0142a dw\u00f3jk\u0119 innych dzieci. Zag\u0142\u0119bia\u0142am si\u0119 w kilka r\u00f3\u017cnych tego typu przyk\u0142ad\u00f3w. Pisz\u0105c ksi\u0105\u017ck\u0119, jedyn\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3rej naprawd\u0119 potrzebowa\u0142am, by\u0142o to, \u017ceby rodzina zosta\u0142a zamkni\u0119ta w hotelu. W gr\u0119 mog\u0142o wi\u0119c wchodzi\u0107 dowolne inne przest\u0119pstwo. Wybra\u0142am jednak tak\u0105 histori\u0119, bo interesuje mnie to, \u017ce dziesi\u0105ty rok \u017cycia to w Anglii wiek odpowiedzialno\u015bci karnej. Nie jest jednak jasne, na ile dziesi\u0119ciolatek rozumie trwa\u0142o\u015b\u0107, a co za tym idzie \u015bmier\u0107. Niekt\u00f3re dzieci maj\u0105 bardzo solidne poczucie rzeczywisto\u015bci, a niekt\u00f3re nie. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Ciekawym tematem w powie\u015bci jest tak\u017ce przeprowadzka rodziny z Irlandii do Anglii na d\u0142ugo przed t\u0105 zbrodni\u0105. Na ile by\u0142o dla Ciebie wa\u017cne, by umie\u015bci\u0107 ten w\u0105tek w ksi\u0105\u017cce?<\/h4>\n\n\n\n

Pisa\u0142am t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119 g\u0142\u00f3wnie w okresie ogranicze\u0144 zwi\u0105zanych z pandemi\u0105 COVID. Utkn\u0119\u0142am w Anglii, a ca\u0142a moja rodzina by\u0142a w Irlandii. Nie widzia\u0142am ich przez rok, co jest zdecydowanie najd\u0142u\u017cszym okresem nieobecno\u015bci. Cho\u0107 geograficznie by\u0142a to niewielka odleg\u0142o\u015b\u0107, to mocno odczuwa\u0142am wp\u0142yw tego odosobnienia. W podobnym czasie podejmowa\u0142am decyzj\u0119 o opuszczeniu Londynu. Zastanawia\u0142am si\u0119 nad tym, \u017ce tam mieszka\u0142am i co to dla mnie w\u0142a\u015bciwie oznacza\u0142o. Historycznie rzecz bior\u0105c, stosunki Irlandczyk\u00f3w z Anglikami by\u0142y znacznie bardziej dramatyczne, negatywne i gwa\u0142towne ni\u017c wtedy, gdy tam mieszka\u0142am. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Pisarz Andrzej Tichy: Szwedzki \u201eblatte\u201d to i niebia\u0142y imigrant, i ubogi Polak [WYWIAD]<\/a><\/h3>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n

Kontekst Irlandii wydaje si\u0119 istotny tak\u017ce w kontek\u015bcie dost\u0119pu do aborcji. Domy\u015blam si\u0119, \u017ce to temat, kt\u00f3ry pojawia si\u0119 w wi\u0119kszo\u015bci wywiad\u00f3w, gdy omawiasz Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci<\/em>. <\/h4>\n\n\n\n

Z jednej strony to by\u0142o co\u015b, co od pocz\u0105tku planowa\u0142am umie\u015bci\u0107 w ksi\u0105\u017cce. Jednocze\u015bnie nigdy nie postanowi\u0142am, \u017ce chc\u0119 napisa\u0107 powie\u015b\u0107 o aborcji<\/em>. To wysz\u0142o organicznie, gdy my\u015bla\u0142am o Lucy, czyli dziecku. Czyta\u0142am sporo podr\u0119cznik\u00f3w psychologii na temat dzieci, kt\u00f3re s\u0105 zdolne do lub podatne na akty przemocy. Ich cech\u0105 wsp\u00f3ln\u0105 by\u0142o g\u0142\u0119bokie wyobcowanie od kluczowej postaci rodzicielskiej w dzieci\u0144stwie. W\u00f3wczas zastanowi\u0142am si\u0119, co mog\u0142oby spowodowa\u0107, \u017ce m\u0142oda kobieta sta\u0142aby si\u0119 tak wyobcowana wobec swojego dziecka, \u017ce mamy do czynienia z powa\u017cnym rodzajem matczynego zaniedbania? C\u00f3\u017c, je\u015bli zasz\u0142a\u015b w niechcian\u0105 ci\u0105\u017c\u0119, nie mog\u0142a\u015b si\u0119 jej pozby\u0107 i urodzi\u0142a\u015b dziecko to by\u0142by to bardzo dobry pow\u00f3d, aby spowodowa\u0107 tego rodzaju emocjonaln\u0105 separacj\u0119. <\/p>\n\n\n\n

Kiedy ju\u017c zdecydowa\u0142am si\u0119 to umie\u015bci\u0107 w ksi\u0105\u017cce, dok\u0142adnie przeanalizowa\u0142am, co si\u0119 dzieje w momentach, kiedy zdajesz sobie spraw\u0119, \u017ce jeste\u015b w ci\u0105\u017cy, pr\u00f3bujesz domowych sposob\u00f3w na aborcj\u0119, by w ko\u0144cu si\u0119 podda\u0107 i u\u015bwiadomi\u0107 sobie, \u017ce nic wi\u0119cej nie mo\u017cna ju\u017c zrobi\u0107. Matka Lucy w pewnym sensie utkn\u0119\u0142a w tej sytuacji, co jest po prostu horrorem. My\u015bl\u0119, \u017ce wiele nastoletnich dziewcz\u0105t w Irlandii i Polsce prze\u017cywa\u0142o l\u0119k na my\u015bl o zaj\u015bciu w ci\u0105\u017c\u0119. To by\u0142a bardzo du\u017ca cz\u0119\u015b\u0107 mojego do\u015bwiadczenia nawet na d\u0142ugo przed tym, jak w og\u00f3le uprawia\u0142am seks. Ten strach podzielali wszyscy.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

U mnie pytanie czy chc\u0119 si\u0119 przespa\u0107 z tym ch\u0142opakiem<\/em> zawiera\u0142o w sobie czy chc\u0119 dzieli\u0107 z t\u0105 osob\u0105 strach przed ci\u0105\u017c\u0105<\/em>?<\/h4>\n\n\n\n

Tak, totalnie! To nigdy nie by\u0142o: jestem podekscytowana my\u015bl\u0105 o uprawianiu seksu z t\u0105 osob\u0105 <\/em>tylko: chc\u0119 uprawia\u0107 seks, ale przez to musz\u0119 teraz poradzi\u0107 sobie z ca\u0142\u0105 rozmow\u0105 o antykoncepcji i wszystkim innym<\/em>. To troch\u0119 szalone, gdy o tym teraz my\u015bl\u0119. Przez 10 lat mieszka\u0142am w Londynie, gdzie aborcja jest na szcz\u0119\u015bcie bardzo dost\u0119pna i cz\u0119sto bezp\u0142atna. Niewiarygodne, jak bardzo r\u00f3\u017cni si\u0119 twoje \u017cycie seksualne, kiedy jeste\u015b pozbawiona tego stresu. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Rozmawiamy 12 kwietnia. Dzisiaj w polskim parlamencie g\u0142osowano nad projektami, kt\u00f3rych celem jest zmiana prawa aborcyjnego. Na tym etapie sejm zdecydowa\u0142, \u017ce nie odrzuci tych projekt\u00f3w. <\/h4>\n\n\n\n

To wspania\u0142a wiadomo\u015b\u0107. Oby uda\u0142o si\u0119 wywalczy\u0107 zmiany w tym prawie. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Obecnie mieszkasz w Nowym Jorku. Jak zmieni\u0142o si\u0119 Twoje my\u015blenie o Londynie i Irlandii?<\/h4>\n\n\n\n

Tempo \u017cycia tutaj jest szalone w por\u00f3wnaniu do Irlandii i Londynu. Uwa\u017cam, \u017ce to niesamowite miasto pod wzgl\u0119dem kulturowym. Jednocze\u015bnie nie s\u0105dz\u0119, \u017ce zostan\u0119 tu bardzo d\u0142ugo. Prawdopodobnie pomieszkam tu przez kilka lat. Teraz mam 33 lata, nie mam dzieci i jestem singielk\u0105. To dla mnie w miar\u0119 w porz\u0105dku, \u017ce jestem w do\u015b\u0107 stresuj\u0105cej sytuacji, poniewa\u017c pomaga mi to ci\u0119\u017cko pracowa\u0107, robi\u0107 post\u0119py na r\u00f3\u017cne sposoby i poznawa\u0107 ciekawych ludzi. My\u015bl\u0119 jednak, \u017ce po czterdziestce b\u0119d\u0119 chcia\u0142a by\u0107 gdzie\u015b, gdzie jest spokojniej. Teraz po prostu staram si\u0119 wykorzysta\u0107 mo\u017cliwo\u015b\u0107 mieszkania w tak szalonym mie\u015bcie. Kocham to, ale to nie b\u0119dzie trwa\u0142o wiecznie. Jeszcze inn\u0105 rzecz\u0105 jest to, \u017ce pod wzgl\u0119dem finansowym \u2013 nie b\u0119d\u0105c milionerk\u0105 \u2013 naprawd\u0119 trudno jest osiedli\u0107 w Nowym Jorku czy Londynie. Im jestem starsza, tym bardziej ci\u0105gnie mnie do powrotu do Waterford, sk\u0105d pochodz\u0119. Czuj\u0119 si\u0119 naprawd\u0119 szcz\u0119\u015bliwa w obu tych miejscach, ale na zupe\u0142nie r\u00f3\u017cne sposoby. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Czy jest dla Ciebie wa\u017cne \u2013 jako pisarki \u2013 by znajdowa\u0107 si\u0119 w potencjalnie stresuj\u0105cych sytuacjach, w kt\u00f3rych otwierasz si\u0119 jednak na r\u00f3\u017cne do\u015bwiadczenia?<\/h4>\n\n\n\n

Zdecydowanie. Nie da si\u0119 sp\u0119dzi\u0107 chocia\u017c jednego dnia w Nowym Jorku bez rozmowy z kim\u015b niezwykle interesuj\u0105cym, dziwnym lub zabawnym. Poza tym ludzie tutaj, o wiele bardziej ni\u017c w Londynie, po prostu uwielbiaj\u0105 ze sob\u0105 rozmawia\u0107. Bardzo mi si\u0119 to podoba. W Londynie naprawd\u0119 nie do\u015bwiadcza si\u0119 tego zbyt cz\u0119sto. Jestem kim\u015b, kto czerpie mn\u00f3stwo energii z interakcji z nieznajomymi, wi\u0119c to dla mnie idealne miejsce do \u017cycia. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Widzisz te\u017c r\u00f3\u017cnice je\u015bli chodzi o \u015bwiat literacki? <\/h4>\n\n\n\n

W Londynie premiery ksi\u0105\u017cek czy spotkania autorskie s\u0105 raczej zorganizowane przez wydawc\u0119. B\u0119dzie jaki\u015b jeden lub dwa kieliszki wina. Kto\u015b wyg\u0142osi przemow\u0119, a potem wszyscy rozchodz\u0105 si\u0119 do domu oko\u0142o 20:00. W Nowym Jorku du\u017co wi\u0119cej wydarze\u0144 organizuj\u0105 po prostu sami pisarze. Ludzie urz\u0105dzaj\u0105 du\u017ce imprezy i czytaj\u0105 w ciekawych, dziwnych lokalizacjach. To wszystko jest po prostu troch\u0119 lu\u017aniejsze i dalsze od establishmentu. Bardzo mi si\u0119 podoba, \u017ce ludzie chc\u0105 tak dzia\u0142a\u0107. To niez\u0142y spos\u00f3b na zainteresowanie ludzi byciem cz\u0119\u015bci\u0105 kultury. Pojawienie si\u0119 na jakiej\u015b zat\u0142oczonej oficjalnej premierze ksi\u0105\u017cki w pewnym sensie odstrasza. Tymczasem mo\u017cna po prostu chcie\u0107 p\u00f3j\u015b\u0107 na imprez\u0119 i mimochodem znale\u017a\u0107 si\u0119 na wydarzeniu ksi\u0105\u017ckowym. My\u015bl\u0119, \u017ce to dobry spos\u00f3b, by nawi\u0105za\u0107 kontakt z osobami, kt\u00f3re naturalnie nie znajdowa\u0142yby si\u0119 w tych przestrzeniach.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

My\u015blisz, \u017ce to te\u017c jest kwestia ekonomiczna, \u017ceby pozwoli\u0107 sobie na zorganizowanie takiego wydarzenia?<\/h4>\n\n\n\n

To interesuj\u0105ce pytanie. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 znanych mi ludzi, kt\u00f3rzy robi\u0105 tutaj tego typu rzeczy, nie ma tak naprawd\u0119 zbyt du\u017co pieni\u0119dzy. Maj\u0105 za to co\u015b, czego ja kompletnie nie posiadam. To chyba co\u015b bardzo ameryka\u0144skiego. Ot\u00f3\u017c oni po prostu zwracaj\u0105 si\u0119 do firm i prosz\u0105 o sponsorowanie takich rzeczy. Nie mam poj\u0119cia, jak to robi\u0107. Tymczasem kilku moich znajomych prowadzi magazyn nie maj\u0105c \u017cadnych pieni\u0119dzy. Podbij\u0105 do jakiego\u015b sklepu z ubraniami i poprosz\u0105 o zasponsorowanie piwa na imprez\u0119 i to si\u0119 faktycznie dzieje.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

By\u0107 mo\u017ce w Europie dalej aktualne jest my\u015blenie o sztuce jako czym\u015b czystym, co nie powinno miesza\u0107 si\u0119 z du\u017cymi firmami. <\/h4>\n\n\n\n

Absolutnie. Ideologicznie, oczywi\u015bcie, tak jest du\u017co lepiej. Ale w praktyce\u2026 nie wiem, czasami \u017ca\u0142uj\u0119, \u017ce nie mam w sobie troch\u0119 wi\u0119cej luzu. Nigdy bym nie pomy\u015bla\u0142a o zrobieniu takiej rzeczy. Oczywi\u015bcie s\u0105 te\u017c przyk\u0142ady, kt\u00f3re budz\u0105 m\u00f3j wielki op\u00f3r. W Nowym Jorku wychodz\u0105 dziwne, quasi-prawicowe magazyny literackie, sponsorowane przez firmy tytoniowe. To mi si\u0119 wydaje obrzydliwe i \u017cenuj\u0105ce. Zdecydowanie istniej\u0105 wi\u0119c granice tego, co uwa\u017cam za akceptowalne w tego rodzaju dynamice. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Na drugim biegunie umie\u015bci\u0142abym sk\u0142adanie wniosk\u00f3w o finansowanie ze strony pa\u0144stwa. Tylko, \u017ce w\u00f3wczas jeste\u015b zwi\u0105zana z polityk\u0105 i to te\u017c nigdy nie jest czyste. <\/h4>\n\n\n\n

Nawet ostatnio o tym my\u015bla\u0142am. Zobacz, na pocz\u0105tku inwazji na Ukrain\u0119 ludzie \u015bci\u0105gali rosyjskie filmy z festiwali. Od pa\u017adziernika tocz\u0105 si\u0119 z kolei dyskusje o tym, czy uwzgl\u0119dni\u0107 w programach izraelskie produkty kulturalne. Nigdy nie otrzyma\u0142am funduszy pa\u0144stwowych, ale pewnie nie zastanawia\u0142bym si\u0119 dwa razy przed przyj\u0119ciem ich od Irlandii. Jednocze\u015bnie to przecie\u017c by\u0142oby bardzo skomplikowane, gdyby Irlandia zrobi\u0142a co\u015b haniebnego na arenie mi\u0119dzynarodowej. My\u015bl\u0119, \u017ce to ciekawy temat: by\u0107 przywi\u0105zanym do swojej pa\u0144stwowo\u015bci i musie\u0107 usprawiedliwia\u0107 si\u0119 przed lud\u017ami, kt\u00f3rzy pot\u0119piaj\u0105 nar\u00f3d, kt\u00f3rego jeste\u015b cz\u0119\u015bci\u0105. Czuj\u0119 si\u0119 Irlandk\u0105, ale naprawd\u0119 trudno by\u0142oby mi usprawiedliwia\u0107 dzia\u0142ania Irlandii. <\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Wracaj\u0105c do Twojej ksi\u0105\u017cki: czy Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci<\/em> przynios\u0142y Ci jakie\u015b zaskoczenia, je\u015bli chodzi o ich odbi\u00f3r? <\/h4>\n\n\n\n

C\u00f3\u017c, przede wszystkim by\u0142am zaskoczona, \u017ce posz\u0142o jej tak dobrze. Akty desperacji <\/em>by\u0142y na bie\u017c\u0105co redagowane przez mojego agenta. Z jakiego\u015b powodu, kiedy pisa\u0142am Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci<\/em>, nie pokaza\u0142am ich nikomu. Nikt ich nie widzia\u0142, dop\u00f3ki nie by\u0142y sko\u0144czone. Prze\u017cy\u0142am wi\u0119c ten zabawny moment, w kt\u00f3rym by\u0142am przekonana, \u017ce p\u00f3jdzie naprawd\u0119 \u017ale. Nie wiem, dlaczego tak my\u015bla\u0142am. W przypadku Akt\u00f3w desperacji<\/em> nie mia\u0142am takiego uczucia. Oczywi\u015bcie, nie s\u0105dzi\u0142am, \u017ce ka\u017cdemu si\u0119 spodobaj\u0105. Ale w przypadku drugiej powie\u015bci naprawd\u0119 nie potrafi\u0142am stwierdzi\u0107, czy to b\u0119dzie dobre. Wszelkie pozytywne opinie by\u0142y wi\u0119c absolutnym zaskoczeniem. Jednocze\u015bnie podzia\u0142a\u0142o to naprawd\u0119 zach\u0119caj\u0105co, bo \u0142atwo jest utkn\u0105\u0107 we w\u0142asnej g\u0142owie, kiedy pracujesz nad now\u0105 rzecz\u0105. <\/p>\n\n\n\n

Mia\u0142am te\u017c szcz\u0119\u015bcie, bo Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci <\/em>by\u0142y zakontraktowane przez wydawnictwo. W tej chwili pisz\u0119 trzeci\u0105 ksi\u0105\u017c\u0119 bez kontraktu. Ci\u0119\u017cko si\u0119 zmotywowa\u0107, gdy nikt na Ciebie nie czeka. Jednocze\u015bnie wiem ju\u017c, \u017ce warto spr\u00f3bowa\u0107 czego\u015b nowego i zaryzykowa\u0107, czy ludziom si\u0119 to spodoba. To mnie dobrze przygotowa\u0142o do wypr\u00f3bowania kolejnej rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Musz\u0119 wi\u0119c zapyta\u0107 Ci\u0119 o trzeci\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119.<\/h4>\n\n\n\n

Na trzeci\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 sk\u0142adaj\u0105 si\u0119 dwa w\u0105tki. W zesz\u0142ym roku by\u0142am w MoMA, tutaj, w Nowym Jorku, i obejrza\u0142am wystaw\u0119 o francuskim aktorze, kt\u00f3ry nazywa\u0142 si\u0119 Pierre Cl\u00e9menti. Umar\u0142 ju\u017c dawno temu, ale jedno syn Balthazar Cl\u00e9menti podr\u00f3\u017cuje po \u015bwiecie, pokazuj\u0105c filmy i tw\u00f3rczo\u015b\u0107 ojca. W pewnym sensie ca\u0142e swoje \u017cycie po\u015bwi\u0119ci\u0142 promowaniu jego sztuki. Ogl\u0105da\u0142am te filmy. Cz\u0119sto s\u0105 to domowe nagrania, kiedy Pierre by\u0142 pi\u0119knym m\u0142odym m\u0119\u017cczyzn\u0105, a Balthazar ma 3 latka. Pomy\u015bla\u0142am, \u017ce to bardzo interesuj\u0105ca dynamika: dziecko, kt\u00f3re ca\u0142e \u017cycie po\u015bwi\u0119ca promowaniu kogo\u015b innego. To jedna ni\u0107. <\/p>\n\n\n\n

B\u0119dzie te\u017c para bliskich platonicznych przyjaci\u00f3\u0142: kobieta i m\u0119\u017cczyzna po czterdziestce. Badam, co to oznacza, kiedy si\u0119 starzejesz i by\u0107 mo\u017ce oboje jeste\u015bcie w zwi\u0105zkach ma\u0142\u017ce\u0144skich. Sama mam bardzo bliskiego najlepszego przyjaciela, kt\u00f3ry jest m\u0119\u017cczyzn\u0105. Nasza relacja staje si\u0119 coraz bardziej interesuj\u0105ca teraz, kiedy si\u0119 starzejemy. Jak to dzia\u0142a? Ile czasu mo\u017cecie sp\u0119dza\u0107 razem i jaki jest poziom intymno\u015bci tolerowany przez waszych partner\u00f3w. To druga ni\u0107.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Wow, okej, chc\u0119 ju\u017c to czyta\u0107! Pozostaje mi trzyma\u0107 kciuki za pisanie i dzi\u0119kuj\u0119 Ci za rozmow\u0119.<\/h4>\n\n\n\n

Bardzo dzi\u0119kuj\u0119! <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u2013 Zgodnie z tytu\u0142em Zwyk\u0142e ludzkie u\u0142omno\u015bci w ksi\u0105\u017cce pokazuj\u0119 ca\u0142kiem zwyczajne katastrofy. Moim zdaniem wi\u0119kszo\u015b\u0107 problem\u00f3w rodzinnych jest jednocze\u015bnie dramatyczna, jak i ca\u0142kiem zwyczajna \u2013 pisarka Megan Nolan o swojej najnowszej powie\u015bci. W swojej drugiej powie\u015bci autorka przybli\u017ca histori\u0119 wielopokoleniowej rodziny, kt\u00f3ra z Irlandii migruje do Londynu. M\u0142oda Carmel rodzi Lucy jako owoc niechcianej…<\/p>\n","protected":false},"author":20,"featured_media":118248,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_wpscppro_custom_social_share_image":0,"_facebook_share_type":"","_twitter_share_type":"","_linkedin_share_type":"","_pinterest_share_type":"","_linkedin_share_type_page":"","_instagram_share_type":"","_selected_social_profile":[]},"categories":[6671],"tags":[3248,4912,2474,6563],"thb-sponsors":[],"class_list":["post-118247","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-wywiad","tag-ksiazki","tag-more-ksiazkowe","tag-wywiad","tag-wywiady-jagody","parent_cat_kultura"],"publishpress_future_action":{"enabled":false,"date":"2026-04-24 01:59:03","action":"change-status","newStatus":"draft","terms":[],"taxonomy":"category"},"publishpress_future_workflow_manual_trigger":{"enabledWorkflows":[]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/118247"}],"collection":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/users\/20"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=118247"}],"version-history":[{"count":17,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/118247\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":118287,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/118247\/revisions\/118287"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/media\/118248"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=118247"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=118247"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=118247"},{"taxonomy":"thb-sponsors","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/thb-sponsors?post=118247"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}