{"id":90512,"date":"2022-11-04T09:02:06","date_gmt":"2022-11-04T08:02:06","guid":{"rendered":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/?p=90512"},"modified":"2024-10-10T12:50:06","modified_gmt":"2024-10-10T10:50:06","slug":"mohamed-mbougar-sarr-wywiad-goncourt","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/mohamed-mbougar-sarr-wywiad-goncourt\/","title":{"rendered":"Mohamed Mbougar Sarr: niech sukcesy czarnych pisarzy nie b\u0119d\u0105 wielkim \u015bwi\u0119tem [WYWIAD]"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Senegalski pisarz Mohamed Mbougar Sarr opowiedzia\u0142 mi o samotno\u015bci imigranta, byciu najstarszym bratem, niebezpiecze\u0144stwie etykietowania i mi\u0142o\u015bci do ba\u015bni. <\/h2>\n\n\n\n<p>Wielop\u0142aszczyznowa powie\u015b\u0107 o to\u017csamo\u015bci, t\u0119sknocie, kolonializmie i francuskim \u015brodowisku literackim. W\u015bciekle z\u0142o\u015bliwa satyra, a jednocze\u015bnie wzruszaj\u0105ca, momentami ba\u015bniowa opowie\u015b\u0107 o szukaniu swoich korzeni. Zwi\u0105zana z osobistymi do\u015bwiadczeniami pisarza, ale te\u017c fascynuj\u0105co uniwersalna \u2013 tym wszystkim jest powie\u015b\u0107 <em>Najskrytsza pami\u0119\u0107 ludzi<\/em>, kt\u00f3rej autorem jest Mohamed Mbougar Sarr. Ksi\u0105\u017cka przynios\u0142a mu najbardziej presti\u017cowe wyr\u00f3\u017cnienie literackie we Francji, czyli <strong>Prix Goncourt<\/strong>. W pa\u017adzierniku odwiedzi\u0142 Krak\u00f3w, by spotka\u0107 si\u0119 z czytelnikami i czytelniczkami na <strong>Conrad Festivalu<\/strong>. Jego wizyta odby\u0142a si\u0119 przy wsparciu Instytutu Francuskiego. Przy okazji uda\u0142o si\u0119 nam z\u0142apa\u0107 na rozmow\u0119. Om\u00f3wili\u015bmy nie tylko nagrodzon\u0105 publikacj\u0119 (po polsku nak\u0142adem <a rel=\"noreferrer noopener nofollow\" href=\"https:\/\/wydawnictwocyranka.pl\/pl\/p\/Najskrytsza-pamiec-ludzi\/69\" target=\"_blank\">Wydawnictwa Cyranka<\/a>), ale te\u017c debiut, kt\u00f3ry uka\u017ce si\u0119 nied\u0142ugo nak\u0142adem <a rel=\"noreferrer noopener nofollow\" href=\"https:\/\/wydawnictwo.artrage.pl\/products\/bractwo\" target=\"_blank\">ArtRage<\/a>. Obie ksi\u0105\u017cki przet\u0142umaczy\u0142 Jacek Giszczak.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Jagoda Gawliczek: argenty\u0144ska pisarka Mariana Enriquez powiedzia\u0142a wczoraj, \u017ce nie ma kraju bez trudnej historii, ale ka\u017cdy kraj radzi sobie z ni\u0105 we w\u0142asnym tempie. Zastanawia\u0142em si\u0119, w kt\u00f3rym punkcie umie\u015bci\u0142by\u015b Francj\u0119?<\/h4>\n\n\n\n<p><strong>Mohamed Mbougar Sarr: <\/strong>My\u015bl\u0119, \u017ce Francja jest w punkcie, w kt\u00f3rym dopiero zaczyna zdawa\u0107 sobie spraw\u0119, \u017ce nie mo\u017ce ju\u017c d\u0142u\u017cej ignorowa\u0107 jakiej\u015b cz\u0119\u015bci swojej historii, a konkretnie cz\u0119\u015bci kolonialnej. Nie jest oczywi\u015bcie tak, \u017ce o niej nie wiedzieli. Po prostu w ci\u0105gu ostatnich dziesi\u0119cioleci udawa\u0142o im si\u0119 troch\u0119 to przemilcze\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce nadszed\u0142 wreszcie czas, kiedy ludzie z by\u0142ych kolonii zaczynaj\u0105 m\u00f3wi\u0107 o tym do\u015bwiadczeniu. Czasami z bardzo du\u017c\u0105 ilo\u015bci\u0105 emocji. Weszli na \u015bcie\u017ck\u0119 rozliczenia z pami\u0119ci\u0105 i przesz\u0142o\u015bci\u0105. To mo\u017ce potrwa\u0107 d\u0142ugo, nawet bardzo, bardzo d\u0142ugo. Trzeba by\u0107 cierpliwym, ca\u0142y kraj musi by\u0107 cierpliwy. Cierpliwo\u015b\u0107 nie oznacza jednak bierno\u015bci. To bardzo skomplikowany moment w historii, kt\u00f3ry jednocze\u015bnie jest dowodem, \u017ce co\u015b si\u0119 wreszcie dzieje. Mieszkam we Francji i staram si\u0119 obserwowa\u0107 sytuacj\u0119 na bie\u017c\u0105co. Zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce pr\u00f3buj\u0105 co\u015b z tym zrobi\u0107, ale oczywi\u015bcie niekt\u00f3re ugrupowania polityczne nie s\u0105 gotowe do rozmowy na ten temat. I oczywi\u015bcie tworzy to konflikty, debaty. Wed\u0142ug mnie to i tak dobrze, to dobra rzecz.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/9788367121149-682x1024.jpeg\" alt=\"Mohamed Mbougar Sarr \" class=\"wp-image-90518\" width=\"341\" height=\"512\" srcset=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/9788367121149-682x1024.jpeg 682w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/9788367121149-200x300.jpeg 200w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/9788367121149-185x278.jpeg 185w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/9788367121149-20x30.jpeg 20w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/9788367121149-32x48.jpeg 32w\" sizes=\"(max-width: 341px) 100vw, 341px\" \/><figcaption>Mohamed Mbougar Sarr &#8222;Najskrytsza pami\u0119\u0107 ludzi&#8221;, Wydawnictwo Cyranka<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Bardzo mnie ucieszy\u0142o, \u017ce David Diop otrzyma\u0142 nagrod\u0119 Bookera za swoj\u0105 fantastyczn\u0105 powie\u015b\u0107 <em><a rel=\"noreferrer noopener nofollow\" href=\"https:\/\/wydawnictwocyranka.pl\/pl\/p\/Bratnia-Dusza\/50\" target=\"_blank\">Bratnia dusza<\/a><\/em>, a Ty najbardziej presti\u017cow\u0105 nagrod\u0119 we Francji, czyli Prix Goncourt. Wychodzi na to, \u017ce to \u015bwietny czas, aby literatura opowiada\u0142a o tych tematach i dociera\u0142a do zwyk\u0142ych czytelnik\u00f3w, wychodz\u0105c poza dyskurs polityczny czy naukowy.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Tak, to prawda. W ubieg\u0142ym roku sze\u015b\u0107 czy siedem wielkich nagr\u00f3d literackich trafi\u0142o w r\u0119ce pisarzy pochodz\u0105cych z Afryki lub b\u0119d\u0105cych potomkami mieszka\u0144c\u00f3w tego kontynentu. Wszystkie te ksi\u0105\u017cki dotyczy\u0142y poniek\u0105d historii czy zwi\u0105zk\u00f3w mi\u0119dzy wsp\u00f3\u0142czesnymi spo\u0142ecze\u0144stwami zachodnimi a ich histori\u0105. Ich temat obejmuje kontynent afryka\u0144ski lub pa\u0144stwa, kt\u00f3re go kolonizowa\u0142y. My\u015bl\u0119, \u017ce ciekawie jest zobaczy\u0107, jak literatura radzi sobie z tym problemem. To unikatowa w\u0142a\u015bciwo\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 posiada \u2013 wra\u017cliwo\u015b\u0107 i si\u0142a poetycka pokazania tego do\u015bwiadczenia bez pr\u00f3by przekonywania kogokolwiek. To jest, jak s\u0105dz\u0119, si\u0142a literatury. Nic bezpo\u015brednio politycznego, przem\u00f3wienie czy akcja wojskowa. To co\u015b, co dzia\u0142a w bardzo g\u0142\u0119bokich obszarach naszego ludzkiego do\u015bwiadczenia. I mo\u017ce w\u0142a\u015bnie dlatego powie\u015bci s\u0105 czasem najlepszym sposobem nie tylko poznawania historii, ale g\u0142\u0119bokiego jej zrozumienia poprzez bardzo konkretne, rzeczywiste do\u015bwiadczenia. To, co kieruje postaci\u0105, mo\u017ce wp\u0142yn\u0105\u0107 tak\u017ce na nas. Fikcja mo\u017ce nie jest obiektywnie najlepszym medium, by o tym wszystkim m\u00f3wi\u0107, ale na pewno jest bardzo wa\u017cna.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Ludzie, kt\u00f3rzy maj\u0105 w\u0142adz\u0119, cz\u0119sto boj\u0105 si\u0119 gniewu os\u00f3b marginalizowanych, cho\u0107 oczywi\u015bcie to oni dostarczaj\u0105 powod\u00f3w do niego w pierwszej kolejno\u015bci. Kiedy umieszczasz te emocje w powie\u015bci, w pewnym sensie to sublimujesz. Z drugiej strony, czytelnicy otwieraj\u0105 swoje serca na proz\u0119 i w\u00f3wczas tworzy si\u0119 z tego miejsce spotkania.<\/h4>\n\n\n\n<p>My\u015bl\u0119, \u017ce to jest w\u0142a\u015bnie to, co powie\u015bciopisarz pr\u00f3buje zrobi\u0107. To co\u015b zwi\u0105zanego z empati\u0105. Ch\u0119\u0107, by umie\u015bci\u0107 osob\u0119 czytaj\u0105c\u0105 nie bezpo\u015brednio w punkcie widzenia postaci, ale obok niej. Dzi\u0119ki temu on lub ona mo\u017ce zobaczy\u0107, co widzi i czuje ten bohater i si\u0119 na to \u0142atwiej otworzy\u0107. Czytelnik nie czuje, \u017ce kto\u015b pr\u00f3buje go zmusi\u0107 do konkretnego my\u015blenia. Mo\u017ce przeby\u0107 t\u0119 drog\u0119 po swojemu. Prac\u0105 pisarza jest wi\u0119c to, by wskaza\u0107 drog\u0119, ale bardzo delikatnie. W subtelnych powie\u015bciach czytelnik ma poczucie, \u017ce idzie samodzielnie, ale nie samotnie.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Jeste\u015b jak kardiochirurg, robisz precyzyjne operacje na sercu.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Haha, tak.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Czy to by\u0142 pow\u00f3d, dla kt\u00f3rego zacz\u0105\u0142e\u015b pisa\u0107? By m\u00f3wi\u0107 od serca do serca?<\/h4>\n\n\n\n<p>Nie mam poj\u0119cia. Za ka\u017cdym razem, gdy pojawia si\u0119 to pytanie nie wiem, co na nie odpowiedzie\u0107. Bardzo trudno jest mi dok\u0142adnie okre\u015bli\u0107, dlaczego zacz\u0105\u0142em pisa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Ale w sumie zacz\u0105\u0142e\u015b dosy\u0107 wcze\u015bnie pisa\u0107, prawda? W m\u0142odym wieku?&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Nie wiem, czy wcze\u015bnie, to bardzo wzgl\u0119dne. Mia\u0142em 20 lat.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">To chyba wcze\u015bnie, wiele os\u00f3b debiutuje du\u017co p\u00f3\u017aniej.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>No w\u0142a\u015bnie, dlatego to zale\u017cy. Niekt\u00f3rzy zaczynaj\u0105 bardzo wcze\u015bnie, w wieku pi\u0119ciu czy sze\u015bciu lat. Oni ju\u017c wtedy wiedz\u0105, \u017ce chc\u0105 by\u0107 pisarzami, chc\u0105 pisa\u0107. To nie by\u0142 m\u00f3j przypadek. G\u0142\u00f3wnym pytaniem, dotycz\u0105cym moich powie\u015bci i mojej dotychczasowej pracy jest by\u0107 mo\u017ce \u2013 zar\u00f3wno estetycznie, jak i etycznie \u2013 dlaczego w\u0142a\u015bciwie pisz\u0119. Na pocz\u0105tku chcia\u0142em co\u015b zrozumie\u0107 przez literatur\u0119 i przez pisanie. Wtedy, w wieku 20 lat, mia\u0142em poczucie, \u017ce ci\u0119\u017cko mi zrozumie\u0107 cokolwiek o ile nie przeczytam ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3ra mi co\u015b wyja\u015bni. Nie w znaczeniu czysto intelektualnym, ale du\u017co g\u0142\u0119bszym. Mo\u017cna wi\u0119c powiedzie\u0107, \u017ce zacz\u0105\u0142em pisa\u0107, bo po prostu chcia\u0142em wi\u0119cej zrozumie\u0107. Czu\u0142em te\u017c, \u017ce to m\u00f3j przywilej, aby zostawi\u0107 po sobie moje do\u015bwiadczenie jako istota ludzka na \u015bwiecie. Bezpo\u015brednim bod\u017acem sta\u0142 si\u0119 moment, w kt\u00f3rym przyjecha\u0142em z Senegalu do Francji na studia. By\u0142em bardzo samotny. Stopniowo pozna\u0142em nowych ludzi. Odkry\u0142em nowe spo\u0142ecze\u0144stwo, nowe nawyki, wi\u0119c zacz\u0105\u0142em pisa\u0107 kroniki tego, co si\u0119 wtedy dzia\u0142o. Opisywa\u0142em r\u00f3\u017cne sytuacje i moje do\u015bwiadczenia zwi\u0105zane z imigracj\u0105. Pragn\u0105\u0142em dotrze\u0107 do tego, co dana sytuacja implikuje na g\u0142\u0119bokim poziomie.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/IMG_0748-700x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-90522\" width=\"525\" height=\"768\" srcset=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/IMG_0748-700x1024.jpg 700w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/IMG_0748-205x300.jpg 205w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/IMG_0748-370x541.jpg 370w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/IMG_0748-185x271.jpg 185w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/IMG_0748-20x29.jpg 20w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/IMG_0748-400x585.jpg 400w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/IMG_0748-33x48.jpg 33w\" sizes=\"(max-width: 525px) 100vw, 525px\" \/><figcaption>Mohamed Mbougar Sarr i Jagoda Gawliczek w sali Olimpijskiej Hotelu Francuskiego<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Nie napisa\u0142e\u015b jednak stricte pami\u0119tnika, ale raczej od pocz\u0105tku pracowa\u0142e\u015b z fikcj\u0105<\/h4>\n\n\n\n<p>Czytam du\u017co tekst\u00f3w filozoficznych, ale te\u017c wspomnienia, eseje, bardzo r\u00f3\u017cne ksi\u0105\u017cki. Zawsze jednak kocha\u0142em fikcj\u0119, praktycznie od samego pocz\u0105tku, czyli ju\u017c jako bardzo m\u0142ody dzieciak. Moje matki, moje babcie, ciotki i wiele kobiet z moje rodziny opowiada\u0142y mi historie, ba\u015bnie. To one wprowadzi\u0142y mnie w fikcj\u0119 i w \u015bwiat poezji. By\u0142y ze mn\u0105 od samego pocz\u0105tku. Gdy potem zacz\u0105\u0142em czyta\u0107, m\u00f3j umys\u0142, moje serce i ca\u0142a osoba by\u0142y ju\u017c na to przygotowane. Tamte opowie\u015bci by\u0142y do tego podwalinami.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><em>Najskrytsza pami\u0119\u0107 ludzi <\/em>ma w sobie elementy ba\u015bniowe, magiczne. Gdy pomy\u015bl\u0119 o bohaterach, odkrywaj\u0105cych w\u0142asn\u0105 przesz\u0142o\u015b\u0107, wracaj\u0105cych do Afryki. Wszystko to jest przede wszystkim bardzo pi\u0119kne.<\/h4>\n\n\n\n<p>Dzi\u0119kuj\u0119 Ci. Tak, niekt\u00f3re cz\u0119\u015bci ksi\u0105\u017cki zosta\u0142y zbudowane jak ba\u015b\u0144. My\u015bl\u0119, \u017ce wp\u0142yw opowie\u015bci z dzieci\u0144stwa nadal jest ogromny. Jestem tego \u015bwiadomy, to ma dla mnie sens. Czuj\u0119, \u017ce ta cz\u0119\u015b\u0107 mnie czeka\u0142a na odkrycie lub na u\u017cycie w mojej w\u0142asnej fikcji.<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Niekt\u00f3re cz\u0119\u015bci tej ksi\u0105\u017cki wynikaj\u0105 z Twojego osobistego do\u015bwiadczenia, ale ca\u0142o\u015b\u0107 czyta si\u0119 bardzo uniwersalnie. Mam na my\u015bli temat to\u017csamo\u015bci czy przyja\u017ani.<\/h4>\n\n\n\n<p>Tak, niekt\u00f3re pochodz\u0105 bezpo\u015brednio z mojego w\u0142asnego do\u015bwiadczenia jako m\u0142odego pisarza, kt\u00f3ry pr\u00f3bowa\u0142 zrozumie\u0107, co i jak powinien napisa\u0107. A przyja\u017a\u0144, bycie razem m\u0142odymi, pr\u00f3by zorganizowania si\u0119, by wsp\u00f3lnie co\u015b odkrywa\u0107 \u2013 to by\u0142o dla mnie bardzo, bardzo wa\u017cne. Chcia\u0142em opowiedzie\u0107 o tym okresie mojego \u017cycia. Nie po to, by m\u00f3wi\u0107 o sobie samym, ale uniwersalnie o tym czasie i jego znaczeniu. Pisa\u0142em te\u017c o mojej percepcji \u015brodowiska literackiego we Francji i sytuacji afryka\u0144skiego pisarza. To wszystko nast\u0119puje poprzez opowiadanie konkretnej historii, bez wychodzenia poza fikcj\u0119. To nie jest przem\u00f3wienie na wiecu. Oczywi\u015bcie te pytania bardzo szybko staj\u0105 si\u0119 polityczne, ale wk\u0142ada\u0142em wysi\u0142ek, by zawsze pozostawa\u0107 po stronie powie\u015bci.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">W Twojej ksi\u0105\u017cce jeden z bohater\u00f3w jest nazywany czarnym Rimbaudem. Zastanawiam si\u0119, czy po nagrodzie Goncourt\u00f3w ludzie tak\u017ce pr\u00f3buj\u0105 Ci\u0119 nazywa\u0107 czarny-kto\u015b, zaszufladkowa\u0107.<\/h4>\n\n\n\n<p>Czasami ludzie pr\u00f3bowali, ale mo\u017ce dlatego, \u017ce nie czytali ksi\u0105\u017cki. My\u015bl\u0119, \u017ce wszyscy ludzie, kt\u00f3rzy przeczytali t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119, stwierdzili jednak: <em>okej, nie musimy go nazywa\u0107<\/em>, <em>nie musimy go tak \u0142atwo kategoryzowa\u0107<\/em>. W tej ksi\u0105\u017cce czeka na nich bardzo zaciek\u0142a ironia przeciwko takiemu sposobowi czytania i wk\u0142adaniu do pude\u0142ek. Oczywi\u015bcie nie mog\u0119 od tego ca\u0142kowicie uciec. Szczerze m\u00f3wi\u0105c, my\u015bl\u0119, \u017ce etykiety nie s\u0105 problemem dop\u00f3ki nie zrobi\u0105 z ciebie wi\u0119\u017ania. Na przyk\u0142ad gdy w czasie prezentacji dziennikarz czy krytycy przedstawiaj\u0105 mnie jako afryka\u0144skiego pisarza \u2013 to etykieta, ale to te\u017c prawda. Jestem pisarzem afryka\u0144skim. Problemy pojawia si\u0119, gdy etykieta jest jedynym sposobem na przeczytanie ksi\u0105\u017cki. Je\u015bli powiesz, \u017ce kto\u015b jest afryka\u0144skim pisarzem a za s\u0142owem Afrykanin kryje si\u0119 pude\u0142ko \u2013 to jest problem. To oznacza, \u017ce nie jeste\u015b wystarczaj\u0105co otwarty, by dostrzec, \u017ce ksi\u0105\u017cka nie jest tylko rodzajem przed\u0142u\u017cenia to\u017csamo\u015bci autora. Bardzo uwa\u017cnie obserwuj\u0119, jak ludzie m\u00f3wi\u0105 o mojej ksi\u0105\u017cce. Nie zawsze reaguj\u0119, ale bardzo uwa\u017cnie s\u0142ucham. To dla mnie bardzo interesuj\u0105ce.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Przypomina mi si\u0119 esej Ta-Nehisi Coates <em>Mi\u0119dzy \u015bwiatem a mn\u0105. <\/em>Jest tam fragment o tym, \u017ce ludzie pytaj\u0105, kto m\u00f3g\u0142by by\u0107 czarnym Homerem. <em>Czarny<\/em> Homer to oczywi\u015bcie po prostu Homer, bo wszyscy nale\u017cymy do tej samej kultury. To napi\u0119cie mi\u0119dzy tym, co we Francji uznaje si\u0119 za warto\u015bciowe i tym wszystkim dooko\u0142a, na\u015bladuje my\u015blenie kolonialne.<\/h4>\n\n\n\n<p>We Francji przez d\u0142ugi czas \u2013 obecnie tak\u017ce, ale ju\u017c nie tak bezpo\u015brednio \u2013 stosowano rozr\u00f3\u017cnienie mi\u0119dzy pisarzami francuskimi a francuskoj\u0119zycznymi oraz mi\u0119dzy pisarzem bia\u0142ymi i czarnymi. <em>Czarny pisarz<\/em> i <em>afryka\u0144ski pisarz<\/em> to nie to samo, poniewa\u017c s\u0105 te\u017c oczywi\u015bcie biali afryka\u0144scy pisarze. Za ka\u017cdym razem, gdy czarny pisarz napisa\u0142 ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3ra odnios\u0142a nawet niewielki sukces, przekuwano to na wielkie zwyci\u0119stwo, wspania\u0142\u0105 rzecz, ogromne wydarzenie. B\u0119d\u0105c cz\u0119\u015bci\u0105 francuskiego spo\u0142ecze\u0144stwa, \u0142atwo to zrozumie\u0107. Oni po prostu nie s\u0105 do tego przyzwyczajeni. Dla mnie to jest problem, bo to nie musi by\u0107 wcale wielka sprawa. Mam nadziej\u0119, \u017ce nast\u0119pnym razem, gdy Goncourt trafi do czarnego pisarza, to nie b\u0119dzie \u015bwi\u0119to. To by\u0142by dow\u00f3d, \u017ce co\u015b si\u0119 poprawia w stosunkach mi\u0119dzy Francj\u0105 a Afryk\u0105 Zachodni\u0105. To musi by\u0107 znormalizowane, \u017ce czarny cz\u0142owiek te\u017c mo\u017ce by\u0107 kim\u015b wyj\u0105tkowym. I te por\u00f3wnania \u2013 czarny Rimbaud, czarny kto\u015b, to w pewnym momencie staje si\u0119 \u015bmieszne. Nadal jednak smutno to widzie\u0107.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Ta-Nehisi-Coates.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-90524\" width=\"581\" height=\"428\" srcset=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Ta-Nehisi-Coates.png 774w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Ta-Nehisi-Coates-300x221.png 300w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Ta-Nehisi-Coates-370x272.png 370w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Ta-Nehisi-Coates-20x15.png 20w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Ta-Nehisi-Coates-185x136.png 185w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Ta-Nehisi-Coates-400x295.png 400w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Ta-Nehisi-Coates-65x48.png 65w\" sizes=\"(max-width: 581px) 100vw, 581px\" \/><figcaption>Ta-Nehisi Coates, autor ksi\u0105\u017cki <em>Mi\u0119dzy \u015bwiatem a mn\u0105<\/em> (Wydawnictwo Agora)<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Ogl\u0105dam filmy i seriale Marvela i wydaje mi si\u0119, \u017ce robi\u0105 \u015bwietn\u0105 robot\u0119 pokazuj\u0105c superbohater\u00f3w takich jak nastolatka pochodzenia pakista\u0144skiego czy Czarna Pantera. Stopniowo rozbijaj\u0105 to my\u015blenie o tym, co komu wolno.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>My\u015bl\u0119, \u017ce efekty tego zobaczymy tak naprawd\u0119 za kilka lat, gdy dorosn\u0105 pokolenia, wychowywane na tych postaciach. To bardzo interesuj\u0105cy przypadek, poniewa\u017c jest to hollywoodzki film, wi\u0119c ma wszystkie charakterystyczne cechy dla tego typu produkcji. Nawet je\u015bli mieliby\u015bmy go skrytykowa\u0107 po obejrzeniu, bo jednak to bardzo kapitalistyczny film, to wa\u017cne, \u017ce takie rzeczy powstaj\u0105. Politycznie to co\u015b szalonego, czego nie mo\u017cemy teraz nawet poczu\u0107. Za kilka lat b\u0119dzie ca\u0142e pokolenie czarnych dzieciak\u00f3w, kt\u00f3re przyjmie to bez zastanowienia: jest Superman, Czarna Pantera, Kapitan Ameryka i Wonder Woman.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Nied\u0142ugo w Polsce uka\u017ce si\u0119 tak\u017ce Tw\u00f3j debiut. Czy m\u00f3g\u0142by\u015b powiedzie\u0107 mi co\u015b wi\u0119cej o ksi\u0105\u017cce? Co ukszta\u0142towa\u0142o wizj\u0119, kt\u00f3r\u0105 tam zawar\u0142e\u015b?<\/h4>\n\n\n\n<p>Moj\u0105 debiutanck\u0105 powie\u015b\u0107 <em>Bractwo<\/em> napisa\u0142em w czasie gdy Mali, czyli kraj bardzo blisko Senegalu, zosta\u0142o zaatakowane przez terroryst\u00f3w. A ja po prostu chcia\u0142em \u2013 tak, jak powiedzia\u0142em wcze\u015bniej \u2013 zrozumie\u0107, co si\u0119 tam dzieje. Co to oznacza dla miejsca takiego jak Mali? To staro\u017cytny, bardzo bogaty kulturowo, wa\u017cny kraj w Afryce. Co to znaczy, \u017ce panuje tam taka przemoc? Napisa\u0142em fikcj\u0119, w kt\u00f3rej r\u00f3\u017cne postaci pr\u00f3bowa\u0142y si\u0119 temu przeciwstawi\u0107 poprzez pisanie, my\u015blenie, dzia\u0142anie. Wewn\u0105trz grupy pojawi\u0142y si\u0119 w\u0105tpliwo\u015bci, poniewa\u017c nie by\u0142o oczywiste, \u017ce ich op\u00f3r jest najlepszym rozwi\u0105zaniem. I tak, zawiera si\u0119 w tym pewne polityczne i filozoficzne pytanie: co to znaczy stawia\u0107 op\u00f3r w takiej sytuacji, kiedy wiesz, \u017ce mo\u017ce to narazi\u0107 innych niewinnych ludzi na k\u0142opoty lub na niebezpiecze\u0144stwo? Co w\u00f3wczas zrobisz? Czy musisz pozosta\u0107 cicho czy jednak walczy\u0107? To pytanie, na kt\u00f3re wszyscy musimy sobie odpowiedzie\u0107: co zrobiliby\u015bmy w sytuacji, w kt\u00f3rej gin\u0119liby ludzie, a my sami jeste\u015bmy przera\u017ceni &#8211; jak si\u0119 w\u00f3wczas zachowa\u0107. To by\u0142 g\u0142\u00f3wny temat ksi\u0105\u017cki. Jednocze\u015bnie, sta\u0142o si\u0119 to szans\u0105 dla mnie by pomy\u015ble\u0107 o d\u017cihadystach i radykalnym Islamie.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"402\" height=\"626\" src=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Bractwo-Sarr-1.png\" alt=\"Mohamed Mbougar Sarr \" class=\"wp-image-90520\" srcset=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Bractwo-Sarr-1.png 402w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Bractwo-Sarr-1-193x300.png 193w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Bractwo-Sarr-1-370x576.png 370w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Bractwo-Sarr-1-185x288.png 185w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Bractwo-Sarr-1-20x31.png 20w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Bractwo-Sarr-1-400x623.png 400w, https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Bractwo-Sarr-1-31x48.png 31w\" sizes=\"(max-width: 402px) 100vw, 402px\" \/><figcaption>Mohamed Mbougar Sarr &#8222;Bractwo&#8221;, wyd. ArtRage<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Wiele czytam o siostrze\u0144stwie, o tym jak kszta\u0142towa\u0107 wsp\u00f3\u0142prac\u0119 w opozycji do toksycznych mechanizm\u00f3w opartych na m\u0119skim wsp\u00f3\u0142zawodnictwie. Czym dla Ciebie jest braterstwo?&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Bractwo w powie\u015bci to nazwa grupy terrorystycznej. Jednocze\u015bnie to relacja mi\u0119dzy bohaterami, kt\u00f3rzy staraj\u0105 si\u0119 stawia\u0107 op\u00f3r. Chcia\u0142em okre\u015bli\u0107 ich jednym zbiorczym s\u0142owem. We Francji s\u0142owo Fraternit\u00e9 zaczynamy obecnie uzupe\u0142nia\u0107 o Sororit\u00e9 (siostrze\u0144stwo). W 2012 nie szuka\u0142em innego okre\u015blenia. By\u0107 mo\u017ce powinienem by\u0142, bo ta grupa nie sk\u0142ada si\u0119 wy\u0142\u0105cznie z m\u0119\u017cczyzn, s\u0105 tam te\u017c kobiety. Tak czy inaczej \u2013 bractwo \u2013 to w ksi\u0105\u017cce nazwa tej organizacji. A je\u015bli chodzi o moje prywatne rozumienie tego s\u0142owa\u2026 W Senegalu uczy\u0142em si\u0119 w szkole militarnej, gdzie przez 7 lat przebywa\u0142em wy\u0142\u0105cznie z ch\u0142opcami. Sp\u0119dzi\u0142em tam swoje nastoletnie \u017cycie \u2013 od 12 do 19 roku \u017cycia. Braterstwo to to, co si\u0119 tam dzia\u0142o. To by\u0142o pi\u0119kne, ale momentami tak\u017ce bardzo trudne. Czasem potrzebowa\u0142e\u015b do\u015bwiadczy\u0107 czego\u015b innego, wyrazi\u0107 co\u015b innego, ale grupa by\u0142a zagro\u017ceniem dla tej ekspresji. Je\u015bli chcia\u0142e\u015b nawet co\u015b poczyta\u0107, by\u0107 poza grup\u0105, stworzy\u0107 w\u0142asn\u0105 przestrze\u0144 \u2013 to by\u0142o \u017ale widziane. <em>Co robisz, chod\u017a z nami!<\/em><\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\"><em>Chod\u017a pogra\u0107 w pi\u0142k\u0119!<\/em>&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Kocham pi\u0142k\u0119! Ale czasem chc\u0119 zosta\u0107 samotnie z ksi\u0105\u017ck\u0105, co bywa\u0142o bardzo trudne. Braterstwo jest dla mnie w\u0142a\u015bnie tym, pr\u00f3b\u0105 ucieczki z tej sytuacji. Co ciekawe, mam samych braci, \u0142\u0105cznie jest nas a\u017c si\u00f3demka. Si\u0142\u0105 rzeczy, braterstwo to tak\u017ce to. Jestem najstarszy, wi\u0119c przez d\u0142ugi czas musia\u0142em by\u0107 dla nich przyk\u0142adem. To bardzo trudne, \u017ceby nie wyj\u015b\u0107 z takiej roli. Czasem nie mo\u017cesz albo nie chcesz, zw\u0142aszcza gdy zale\u017cy Ci, \u017ceby bracia byli sob\u0105. To co\u015b, co stara\u0142em si\u0119 im przekaza\u0107 \u2013 \u017ceby szukali siebie, a nie patrzyli na mnie jako przyk\u0142ad. Mog\u0119 co\u015b podpowiedzie\u0107, ale ich najwa\u017cniejsze zadanie to zrozumie\u0107 samych siebie. Zrozumie\u0107, co chc\u0105 robi\u0107 w \u017cyciu, kim s\u0105.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Brzmi jak najlepszy brat, jakiego mogliby mie\u0107. Powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce jako ch\u0142opiec nie chcia\u0142e\u015b by\u0107 pisarzem. O jakiej karierze zatem marzy\u0142e\u015b?<\/h4>\n\n\n\n<p>Oczywi\u015bcie, chcia\u0142em by\u0107 pi\u0142karzem jak Zinedine Zidane. Jak wida\u0107, nie uda\u0142o mi si\u0119. Chcia\u0142em by\u0107 te\u017c lekarzem jak m\u00f3j ojciec. Jednak moje pierwsze marzenie to pi\u0142ka.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Znasz Roberta Lewandowskiego?<\/h4>\n\n\n\n<p>No jasne. W 2018 roku w Pucharze \u015awiata Senegal i Polska by\u0142y w tej samej grupie i to Senegal wygra\u0142. Staram si\u0119 nie porusza\u0107 tu tego tematu zbyt g\u0142o\u015bno\u2026 Co wi\u0119cej, Lewandowski w\u00f3wczas gra\u0142! Tak czy inaczej, to wspania\u0142y zawodnik, bardzo zdolny i skuteczny. Bardzo mi przykro, \u017ce nie otrzyma\u0142 Z\u0142otej Pi\u0142ki przynajmniej raz. To smutne, bo zdecydowanie zas\u0142u\u017cy\u0142 na to wyr\u00f3\u017cnienie.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Na koniec nasze ulubione redakcyjne pytanie. Z czym wola\u0142by\u015b walczy\u0107: z kaczk\u0105 wielko\u015bci konia czy setk\u0105 koni wielko\u015bci kaczek?&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Hahahaha. Kaczka wielko\u015bci konia. Gdyby rzeczywi\u015bcie istnia\u0142a, nawet gdybym mia\u0142 z ni\u0105 walczy\u0107 i pewnie natychmiast umrze\u0107, chcia\u0142bym j\u0105 spotka\u0107. Poza tym wydaje mi si\u0119, \u017ce si\u0142\u0105 rzeczy pro\u015bciej jest mierzy\u0107 si\u0119 z jednym oponentem, nawet ogromnym. Tak wielu kaczek nie masz jak kontrolowa\u0107, a \u015bmier\u0107 z setki dziob\u00f3w by\u0142aby bardzo bolesna. Pomijaj\u0105c jednak mo\u017cliwo\u015b\u0107 wygranej, mitologiczne stworzenie w postaci kaczki wielko\u015bci konia jest czym\u015b, co po prostu trzeba zobaczy\u0107.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:20px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">To nie jest popularna opinia, ale to moja opinia, wi\u0119c mo\u017cemy teraz zosta\u0107 przyjaci\u00f3\u0142mi.&nbsp;<\/h4>\n\n\n\n<p>Okej!&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:80px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h3 class=\"has-text-align-center has-background wp-block-heading\" style=\"background-color:#feff05\"><a href=\"https:\/\/goingapp.pl\/more\/melissa-febos-dziewczynstwo-wydawnictwo-czarne\/\">Sprawd\u017a te\u017c: wywiad z Meliss\u0105 Febos wok\u00f3\u0142 ksi\u0105\u017cki &#8222;Dziewczy\u0144stwo&#8221;<\/a><\/h3>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Senegalski pisarz Mohamed Mbougar Sarr opowiedzia\u0142 mi o samotno\u015bci imigranta, byciu najstarszym bratem, niebezpiecze\u0144stwie etykietowania i mi\u0142o\u015bci do ba\u015bni. Wielop\u0142aszczyznowa powie\u015b\u0107 o to\u017csamo\u015bci, t\u0119sknocie, kolonializmie i francuskim \u015brodowisku literackim. W\u015bciekle z\u0142o\u015bliwa satyra, a jednocze\u015bnie wzruszaj\u0105ca, momentami ba\u015bniowa opowie\u015b\u0107 o szukaniu swoich korzeni. Zwi\u0105zana z osobistymi do\u015bwiadczeniami pisarza, ale te\u017c fascynuj\u0105co uniwersalna \u2013 tym wszystkim jest&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":20,"featured_media":90516,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_wpscppro_custom_social_share_image":0,"_facebook_share_type":"","_twitter_share_type":"","_linkedin_share_type":"","_pinterest_share_type":"","_linkedin_share_type_page":"","_instagram_share_type":"","_selected_social_profile":[]},"categories":[5139],"tags":[3248,7529,3273,4912,4296,2474,6563],"thb-sponsors":[],"class_list":["post-90512","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-kultura","tag-ksiazki","tag-long-story","tag-more","tag-more-ksiazkowe","tag-wydawnictwo-cyranka","tag-wywiad","tag-wywiady-jagody","parent_cat_kultura"],"publishpress_future_action":{"enabled":false,"date":"2026-04-20 18:02:52","action":"change-status","newStatus":"draft","terms":[],"taxonomy":"category"},"publishpress_future_workflow_manual_trigger":{"enabledWorkflows":[]},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90512"}],"collection":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/users\/20"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=90512"}],"version-history":[{"count":23,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90512\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":90799,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90512\/revisions\/90799"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/media\/90516"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=90512"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=90512"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=90512"},{"taxonomy":"thb-sponsors","embeddable":true,"href":"https:\/\/goingapp.pl\/more\/wp-json\/wp\/v2\/thb-sponsors?post=90512"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}